Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Shellty

Ведьмак / The Witcher

Рекомендуемые сообщения

wpost.jpg


  • Жанр: фэнтези, драма
  • Страна: США
  • Год выпуска: 2019
  • В ролях: ГЕНРИ КАВИЛЛ

Описание: Вольная адаптация романов Анджея Сапковского


Видео:

Показать контент  

 

Hide  

 

(потому что окей, всем нам совершенно очевидно нужна огороженная территория для культурных дискуссий о кастинге)

  • Like 11
  • Haha 1
  • Sonic Pride 1
  • Sosoon 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, DedushkaZedd сказал:

В контексте сериала то какими сделали дриад и есть расизм

Как до тупого зрителя быстро донести угнетение дриад человеками? Провести исторические параллели понабрав актрис подходящей палитры.

  • Like 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 минут назад, nataniel сказал:

Ооо, переход на личности пошел, да с каким пафосом!

Причём, что характерно, с твоей стороны. Зачем? А фиг его знает. Просто иначе не получается, наверное.

20 минут назад, nataniel сказал:

А толпа эльфов и краснолюдов столь же разноцветных и совершенно по-людски?

Ещё раз для неспособных прочесть простую фразу.

Это только на территории бСССР привыкли к белой толпе. В той части мира, для которой снимается сериал, толпа с разноцветной кожей это нормально. Неважно, люди это, эльфы, гномы или ещё кто. Просто никакому нормальному человеку там не приходит в голову, что все эльфы должны быть монохромными. Точно так же, как не приходит в голову, что все эльфы должны быть обязательно блондинами. Это для тебя и тебе подобных цвет кожи много значит, а для них нет.

Вот и всё, и не надо тут искать никакого заговора.

9 минут назад, DedushkaZedd сказал:

Зачем тогда краснолюдов "занижать"?

Как-то так повелось, что dwarf -- низкого роста.

https://en.wikipedia.org/wiki/Dwarf_(mythology)

13 минут назад, DedushkaZedd сказал:

В контексте сериала то какими сделали дриад и есть расизм, учитывая утверждение "воспринимать как экзотику - расизм".

Не понял логической цепочки, почему дриады в сериале -- расизм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, VlReaderr сказал:

Как-то так повелось, что dwarf -- низкого роста.

"Как-то так повелось" не мешало сделать по-своему с другими расами, потому что в реальном мире и для "нормальных" людей это ничего не значит. Противоречий не находишь? Или хотя бы какое-то странно выборочное соответствие фэнтезийным "повелось"? Впрочем неважно.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
13 минут назад, DedushkaZedd сказал:

"Как-то так повелось" не мешало сделать по-своему с другими расами, потому что в реальном мире и для "нормальных" людей это ничего не значит.

Ничего не понял.

Всем известной отличительной особенностью расы "dwarf" является низкий рост.

Всем известной отличительной особенностью расы "эльф" являются острые уши. Ещё упоминают красоту и высокий (а у других эльфов наоборот, крошечный) рост и миндалевидные глаза.

Я нигде не читал и не видел, чтобы в списке отличительных особенностей тех или этих упоминали цвет кожи. Только цвет кожи отдельных представителей, как представление о красоте.

Поэтому я не вижу ничего страшного в том, чтобы среди эльфов или краснолюдов были представители с разным цветом кожи. А уж среди брокилонских дриад, часть которых, напомню, обращена из людей, разный цвет кожи просто обязан быть.

То есть, это вообще не предмет обсуждения в данном контексте. Когда мы обсуждаем Kingdom Come: Deliverance, где действие происходит в обозначенном месте в обозначенный период, монохром вполне справедлив и уместен. Но тут-то!

Изменено пользователем VlReaderr

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 минут назад, Mustard Seed сказал:

M1MIvv8.png

81f06afb6d2876aad029732c1c0fa6b7.png

  • Haha 1
  • Todd 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
24 минуты назад, VlReaderr сказал:

Я нигде не читал и не видел, чтобы в списке отличительных особенностей тех или этих упоминали цвет кожи. Только цвет кожи отдельных представителей, как представление о красоте.

Бестиарий Сапека как пример.

Показать контент  

1577099346152184008.png

Hide  
  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 минут назад, VlReaderr сказал:

Не понял логической цепочки, почему дриады в сериале -- расизм.

Потому что это "экзотическая" раса как не крути и воспринимаются соответственно, в этом суть жанра в общем-то. Создатели показывают их в вполне конкретном виде без всех цветов радуги, хотя по твоему утверждению их так воспринимать нельзя. Видимо создатели тоже посчитали, что они достаточно не такие как все, что бы играть подобную расу. Но может я просто не понял как это работает. Расизм сегодня такая нестабильная штука.

4 минуты назад, VlReaderr сказал:

Я нигде не читал и не видел, чтобы в списке отличительных особенностей тех или этих упоминали цвет кожи.

Если бы читал, что-то изменилось бы? Ну, учитывая, что вполне конкретные отличительные черты в сериале в расчет не брали, хотя они четко прописаны. Эльфы (в мире ведьмака их цвет кожи конкретен и указан) Эитне, зенки Геральта, если навскидку. Те же дриады в умах обывателей вполне конкретны в своем образе. Но что-то мне подсказывает, ответил бы ты на это - "не дословная экранизация". Удобно, что уж тут.

Хватит находить расизм там, где его нет. Сделали бы зерриканок белыми, вони было бы не меньше и обоснование этому требовали бы ровно так же, а то и больше, несмотря на то, что прогрессивные нормальные люди в них вроде как не нуждаются.

Дело не в цвете кожи, а в жанре и соответствующем антураже, не более.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
39 минут назад, Kievanson сказал:

81f06afb6d2876aad029732c1c0fa6b7.png

Ну хватит уже. Меня вчера сестра по лицу била из-за этих ваших мемчиков недоделанных. Якобы это я племянников обучил петь "Ведьмака приручите глубоким минетом". (спойлер - нет, не я, они сами эту дрянь где-то в сети нашли. Я от них первый раз услышал. Вырастил смену себе на голову...)

Изменено пользователем Дитрих Антельсон

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
19 минут назад, Kievanson сказал:

Бестиарий Сапека как пример.

Пример хороший, спасибо. Не уверен, что это общепринятое мнение. Но весомая такая гирька на чашу против авторов сериала.

Так, скажем, русскоязычная статья в википедии говорит иначе:

Цитата

Под влиянием времени мифы об эльфах, их внешность и нравы менялись. Их первоначальный облик и предназначение затерялись, так как корнями мифы об эльфах уходят в эпоху язычества. Сейчас образ эльфов и их роль в литературных произведениях зависит от воли автора и его представлении об этом волшебном народе.

 

13 минут назад, DedushkaZedd сказал:

Потому что это "экзотическая" раса как не крути и воспринимаются соответственно, в этом суть жанра в общем-то.

Ага, ясно. Ты обратил внимание, что, говоря о расизме, я говорю не о произведениях, а о нашей реакции на них?

То есть, когда у автора в произведении появляется экзотическая раса, это может быть расизмом, а может не быть.

Но когда наш современник, человек с планеты Земля, говорит об обычных и привычных неграх, как об экзотике, вот это совершенно точно расизм. Возможно, не тот злобный, который ку-клукс-клан, а пока ещё бытовой, по незнанию, потому что так уж сложилось, что мы несколько поколений жили маломобильной жизнью за железным занавесом, и негры у нас были и по сию пору остаются экзотикой.

Соответственно, дриады Брокилона к этому имеют отношение чуть менее, чем никакое. 

13 минут назад, DedushkaZedd сказал:

Дело не в цвете кожи, а в жанре и соответствующем антураже, не более.

Ну так и почему народ так массово и яростно фиксируется именно на цвете кожи? Раз дело не в нём. Тут уж либо трусы, либо крестик.

Изменено пользователем VlReaderr

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Закрывайте тему.

  • Domostroy 1
  • Sosoon 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я скоро буду банить за эти дебильные мемы про песню Лютика. Как вы все достали.

  • Like 9

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
45 минут назад, DedushkaZedd сказал:

Расизм сегодня такая нестабильная штука.

100%. А главное - удобная. Начинаешь задавать вопросы въедливого зрителя, например: а почему этническое разнообразие эльфов и гномов такое же, как у людей? Если эти расы, следуя логике здешних рассуждений, вообще с разных планет и соприкоснулись только в результате Сопряжения сфер? 

А тебе в ответ: какие такие вопросы-шмапросы? Да ты расист! На костёр!

Изменено пользователем nataniel
  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, nataniel сказал:

На костёр!

Чтобы гарантированно победить в споре, проще всего вложить в уста оппонента собственную наспех выдуманную чушь, которую оппонент сроду не говорил :joy:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
30 минут назад, DedushkaZedd сказал:

Потому что это "экзотическая" раса как не крути и воспринимаются соответственно, в этом суть жанра в общем-то. Создатели показывают их в вполне конкретном виде без всех цветов радуги, хотя по твоему утверждению их так воспринимать нельзя. Видимо создатели тоже посчитали, что они достаточно не такие как все, что бы играть подобную расу. Но может я просто не понял как это работает. Расизм сегодня такая нестабильная штука.

Я конечно могу ошибаться, но по моему в сериале Дриады точно так же "разноцветные". Ну то есть грязные, но по чертам лица очевидно разной расовой (расы актёров) принадлежности.

Изменено пользователем Moonway

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Moonway сказал:

Я конечно могу ошибаться, но по моему в сериале Дриады точно так же разноцветные. Ну то есть грязные, но по чертам лица очевидно разной расовой (расы актёров) принадлежности.

Там точно была беленькая, которая охотница и выступала против того, чтобы Цири осталась. Она, конечно, чумазая была вся, но все равно видно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
3 минуты назад, Moonway сказал:

Я конечно могу ошибаться, но по моему в сериале Дриады точно так же "разноцветные".

Показать контент  

 

 

Hide  
Изменено пользователем VlReaderr

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 минут назад, VlReaderr сказал:

Но когда наш современник, человек с планеты Земля, говорит о неграх, как об экзотике, вот это совершенно точно расизм.

Там речь шла в контексте сериала конкретного жанра, а не о реальном мире и реальных людях. Парадокс, но проблема тех же дриад для многих оказалась как раз в том, что они зараза слишком уж обычные и привычные люди, хотя их и попытались выделить смуглым оттенком как естественным, так и не очень. Учитывая несоответствие конкретным образам - реакция вполне нормальная. Если бы Геральта сделали женщиной - реакция была бы такой же. Если бы дракона сделали котиком - реакция была бы такой же. И так да бесконечности.

11 минут назад, VlReaderr сказал:

Ну так и почему народ так массово и яростно фиксируется именно на цвете кожи? Раз дело не в нём.

Потому что сегодня это основной лейтмотив. На чем акцентируются, на то и списывается неоправданный ход. Кто-то реально расист, спору нет. Большинство же вполне разумно поясняет в чем суть вопроса или претензии. Жаль это во внимание все равно не принимается.

Закончу сказав за себя - мне не хватило фэнтези в этом вопросе. Слишком реально. В остальном, учитывая адаптацию, понятно что Богемии тут быть не могло, хотя может и должна бы быть. Но что называется хозяин-барин.

2 минуты назад, Moonway сказал:

Я конечно могу ошибаться, но по моему в сериале Дриады точно так же разноцветные. Ну то есть грязные, но по чертам лица очевидно разной расовой (расы актёров) принадлежности.

Да, есть, вероятно вопрос грима еще, и первого плана до кучи. Но греческим "мрамором" там все же не пахнет. Блин, просто надо было сделать их зелеными, и не было бы проблем :)

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 минут назад, Moonway сказал:

Я конечно могу ошибаться, но по моему в сериале Дриады точно так же "разноцветные". Ну то есть грязные, но по чертам лица очевидно разной расовой (расы актёров) принадлежности.

С этим-то как раз разобрались в более ранних обсуждениях. Если взять за основу, что дриады заманивали мужчин - всех проходящих мимо Брокилона - чпокали их, отпускали в беспамятстве и рожали девочек, то этническое разнообразие дриад более-менее обосновано. Ведь мимо их леса могли пробегать как белые, так и офирские/зерриканские купцы, а также эльфы/краснолюды/низушки и прочее. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
29 минут назад, VlReaderr сказал:

Чтобы гарантированно победить в споре, проще всего вложить в уста оппонента собственную наспех выдуманную чушь, которую оппонент сроду не говорил :joy:

Ведьмака снимали/продюсировали Юбисофт?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да норм. Вот в таком варианте и вовсе топово

В чистом браузере и  без захода в профиль  на  youtube сейчас при написании лишь буквы "t" в первых вариантах сразу "toss a coin to your witcher" выдает. Неплохо так взлетела простая и не очень подходящая правильному миру "Ведьмака" песня.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А Старбакс в поиске Гугла в свое время взлетел из-за качества кофе а не Дейнерис.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
16 минут назад, nataniel сказал:

то этническое разнообразие дриад более-менее обосновано.

Вообще нет. Если по канону, то это крайне редкое явление, когда у девочки дриады прослеживалось хоть что-то от отца.

Показать контент  

Ей можно было дать не больше шестнадцати лет, и вряд ли она пробыла в Брокилоне дольше шести-семи. Попади она сюда раньше, маленьким ребенком или даже грудным младенцем, в ней уже невозможно было бы узнать человека. Голубые глаза и натуральные светлые волосы случались и у дриад. Дети дриад, зачатые в разрешенных церковью контактах с эльфами либо людьми, перенимали свойства организма исключительно от матерей, к тому же это всегда были девочки. Однако невероятно редко и, как правило, в каком-то из последующих поколений рождался ребенок с глазами либо волосами неведомого мужского предка.

Hide  
Изменено пользователем DedushkaZedd
  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Doctor Harbinger сказал:

А Старбакс в поиске Гугла в свое время взлетел из-за качества кофе а не Дейнерис.

И к чему ты эту херню написал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, AlexSteelXC сказал:

И к чему ты эту херню написал?

Как быстро интернет забывает собственные мемы. Даже такие, как стаканчик из Старбакса самой Бурерожденной.

И разумеется песТня Лютика взлетела потому что она такая хорошая, а не потому что её форсят в откровенно унылых мемасах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Doctor Harbinger сказал:

И разумеется песТня Лютика взлетела потому что она такая хорошая, а не потому что её форсят в откровенно унылых мемасах.

Про гениальность вроде и речи не шло. Плохого тоже ничего не вижу в этом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...