Тема про сопартийцев и романы

[Caramel_Colonel 6 936]

You must gather your party before venturing forth.

Спойлеры прячем под соответствующий кат

Текущие доступные для вербовки компаньоны: Шедоухарт, Астарион, Гейл, Уилл, Лаэ'зель, Карлах, Халсин / Минтара (взаимоисключающие), Джахейра, Минск.

Список лагерных катсцен и контента со спутниками от @juliabee

 

[Анита 3 360]

23 минуты назад, juliabee сказал:

А что тут можно натянуть-то? Природа у Астарика такая, см. монстрятник :)

Ну, окей, без вот этих всех натягиваний на глобус. Вампир - нейтрально злой по мировоззрению.  Нейтрально-злой не равно кровожадный и тупой мудила.  Это к хаотично-злым скорее.  Если на первом месте выгода, то какая разница кого жрать: злых, нейтральный или невинных и детей? Если тебе в первую очередь нужна ядреная жизненная сила, а источник - это вопрос второстепенный. Конечно, он и последних двух сожрет и не поморщится, но нафига, если эти действия приведут к возмущению всяких Тавов (которые помимо прикрытия собственной задницы тебе могут быть нужны и при романсе из-за вампирской одержимости), ну и исчезновение мирного населения обычно привлекает куда больше внимания всяких борцунов со злом, чем исчезновение другого зла, зачем рисовать на себе мишень для паладинов? В обоих случаях персом двигала выгода.  Я уже молчу про то, что с добрыми в одной партии быть куда безопаснее, чем с такими же засранцами как ты: они слишком принципиальные, чтобы вонзить тебе нож в спину, ну и их можно натравить на какого-нибудь Касадора во имя добра.

 

[Andral 1 221]

13 минут назад, Easmear сказал:

Другое дело что не хочется терять спутника особенно в первое прохождение. Но вообще хороший вампир - мёртвый вампир

Да. Но, терять же не обязательно, если ему например помогать в личном квесте, защищать от охотника и так далее. Не обязательно его кормить  своей кровью для хороших отношений. Все в меру хорошо и не стоит позволять садится себе на шею всяким упырям

[Easmear 1 671]

4 минуты назад, Andral сказал:

Да. Но, терять же не обязательно, если ему например помогать в личном квесте, защищать от охотника и так далее. Не обязательно его кормить  своей кровью для хороших отношений. Все в меру хорошо и не стоит позволять садится себе на шею всяким упырям

Главное чтобы он себя в руках держал, а то и дарк урджу тоже только дай повод.)

Изменено 27 июля, 2023 пользователем Easmear

[juliabee 4 455]

11 минут назад, Анита сказал:

Вампир - нейтрально злой по мировоззрению.

Низший вампир (отродье) - да, высший вампир - законопослушно-злой. 

11 минут назад, Анита сказал:

Нейтрально-злой не равно кровожадный и тупой мудила.  Это к хаотично-злым скорее. 

Злой - это тот, для кого его личные эгоистичные хотелки всегда и по определению на первом месте. Первая ось - отношение к закону: законопослушно-злые закон используют, нейтрально-злые на него плюют, хаотично-злые - спецом нарушают. Кровожадным мудилой можно быть с любым из этих  мировоззрений, тупым - со вторым и третьим, законопослушные все же более интеллектуально развиты, ибо удовольствие от использования закона в своих интересах можно получать, только если в законах хорошо разбираешься. 

18 минут назад, Анита сказал:

Если на первом месте выгода, то какая разница кого жрать: злых, нейтральный или невинных и детей? Если тебе в первую очередь нужна ядреная жизненная сила, а источник - это вопрос второстепенный. Конечно, он и последних двух сожрет и не поморщится, но нафига, если эти действия приведут к возмущению всяких Тавов (которые помимо прикрытия собственной задницы тебе могут быть нужны и при романсе из-за вампирской одержимости), ну и исчезновение мирного населения обычно привлекает куда больше внимания всяких борцунов со злом, чем исчезновение другого зла, зачем рисовать на себе мишень для паладинов? В обоих случаях персом двигала выгода.  Я уже молчу про то, что с добрыми в одной партии быть куда безопаснее, чем с такими же засранцами как ты: они слишком принципиальные, чтобы вонзить тебе нож в спину, ну и их можно натравить на какого-нибудь Касадора во имя добра.

Вот это все предполагает, что Астарик в реальности перековываться в Добро не будет, а будет чисто мимикрировать для большего удобства, ржать в кулак с идиотов, которые ему верят, и при возникновении ситуации, где ему срочно понадобится подкормиться, высосет всю партию, даже не задумываясь. Мнение Тава, даже если оный Тав перейдет в разряд фетиша, Астарика в норме волновать не должно от слова "совсем", потому что он ЗЛОЙ, да: пока Астарика это устраивает, он делает вид, что ему не все равно, как только надоедает/перестает быть надо - дать по голове, связать и носить с собой, подкармливаясь, а после перехода в высшего вампира - сделать отродьем, чтобы фетиш однозначно никуда уже не делся. 

Но Ларианы же вроде как обещали, что "I can fix him" в BG3 сработает даже с вампиром, причем на полном серьезе. 

[Mustard Seed 21 650]

21 минуту назад, juliabee сказал:

Кровожадным мудилой можно быть с любым из этих  мировоззрений, тупым - со вторым и третьим, законопослушные все же более интеллектуально развиты, ибо удовольствие от использования закона в своих интересах можно получать, только если в законах хорошо разбираешься. 

Чуть что - сразу "тупой"

Показать контент  

Hide  

Anyway, мне всегда казалось, что ЗЗ - это про свершение всяких непотребств согласно какой-то своей системе ценностей, установок и принципов, сколь бы извращёнными они ни казались. Какие-то догматы, клятвы, фанатичная вера "не тем" богам, в таком духе. Законы - это, как по мне, частные частности. Какие законы может использовать во зло, скажем, чужестранец-попаданец?

[Анита 3 360]

1 минуту назад, juliabee сказал:

Низший вампир (отродье) - да, высший вампир - законопослушно-злой. 

А, ну, супер, с законопослушным злым дела иметь ещё приятнее, чем с нейтрально-злым.  Они же любят быть злодеями с хорошей репутацией. То есть он будет делать всё возможное, чтобы всякие паладины не обвиняли его, такого правильного и добропорядочного, черт знает в чем. Если бы Астарик стал злодеем-прагматиком, то цены бы ему не было.  Но к сожалению там пока прагматичностью не пахнет, скорее хаотичностью. На это почетное звание напрашивается  по имеющимся сведениям только Горташ но я ещё посмотрю как он себя будет вести. И ещё немного Гейл, но разрабам кишка тонка в конце сделать его каминг-аут в стиле злодея с ХР, к сожалению. 

9 минут назад, juliabee сказал:

Злой - это тот, для кого его личные эгоистичные хотелки всегда и по определению на первом месте.

На первом-то на первом, но если ты можешь отхватить за свои хотелки знатного леща прямо по почкам ногами, то можно их и поумерить до поры до времени. Так как Астарик не лидер партии, то ему под всяких Тавов приходится подстраиваться. Так что я уверена, что в таком случае  компромисс  "жри сколько хочешь, но врагов" его более чем устраивает. Так как у него позиция более слабого по умолчанию.  

14 минут назад, juliabee сказал:

Вот это все предполагает, что Астарик в реальности перековываться в Добро не будет, а будет чисто мимикрировать для большего удобства

Ну, кому-то и не надо прямо что перековывания, пусть идет на компромиссы - для такого как он это уже шаг вперед. Ржать в кулак, ну пожалуйста,  никто не запрещает ему верить в то, что Тав и ко ему верят.  Ой, ну и подкормиться с партии может попытаться в любое время и получить леща, я очень надеюсь, что он там понимает, что когда шестеро против одного, то перевес явно не на его стороне. В конце концов, Тав тоже может быть злодеем с хорошей репутацией или около того,  или просто добрым, но не идиотом.

26 минут назад, juliabee сказал:

а после перехода в высшего вампира - сделать отродьем, чтобы фетиш однозначно никуда уже не делся

 Во-первых, как? Ну, допустим, Тав каким-то чудом завалил все проверки, а Астарион - идиот и просто не может дождаться, чтобы его об обращении Тав сам лично попросил. Астарион насильно делает ГГ отродьем. У ГГ в башке точно такая же личинка как у Астариона. Тав в гневе пинает по почкам  Астариона, побеждает его (потому что главгерой и гладиолус) и хлебает из сломанного носа Астариона кровушки. Тав  теперь свободный вампир. Единственная выгода Астариона в том, что Тав после обращения чуть менее принципиальный чем был до этого (если он опять же изначально не был  таким).  Но зачем все эти сложности, если во-вторых, можно культурно предложить сделать вампиром без членовредительства? А если не захочет сразу, то дождаться появления первых морщинок? Или разыграть классический случай нападения на любимку, где единственный способ выжить - это принять предложение Астариона? Ну, честное слово, зачем действовать в лоб?

[Drama 11 315]

Так и представляю ржущего в кулак Астариона, решившего обмануть Дарк Урджа. 

Ты был забавным мужиком, Астарион. 

[Ligade 5 827]

Мировозрения в пятёрке отменили так то, а значит злых спутников в пати нету, только те, кого неправильно поняли

Изменено 27 июля, 2023 пользователем Ligade

[p1cador 5 066]

Почитал тему, и так и представляю себе картину "Уроборос", на которой Астарион пытается закусить Темным Ургантом, а с другой стороны Ургант примеряется как бы зохавать Астариона. И всё это вот так прям зациклено.

[Gоблин 16 421]

29 минут назад, Drama сказал:

Так и представляю ржущего в кулак Астариона, решившего обмануть Дарк Урджа. 

Ты был забавным мужиком, Астарион. 

Этот парень был из тех кто просто любит жизнь, даже если уже вампир.

[juliabee 4 455]

30 минут назад, Mustard Seed сказал:

Чуть что - сразу "тупой"

Я же сказала "МОЖНО БЫТЬ", а не "обязательно такой и есть". 

30 минут назад, Mustard Seed сказал:

 

Hide

Anyway, мне всегда казалось, что ЗЗ - это про свершение всяких непотребств согласно какой-то своей системе ценностей, установок и принципов, сколь бы извращёнными они ни казались. Какие-то догматы, клятвы, фанатичная вера "не тем" богам, в таком духе. Законы - это, как по мне, частные частности. Какие законы может использовать во зло, скажем, чужестранец-попаданец?

Дьяволы - характерное ЗЗ. Всегда выполняют подписанный договор, но при этом, используя мелкие буковки, невидимые чернила и максимально замороченные формулировки, так же всегда оборачивают его в свою пользу (бывают исключения, но это реально тупые дьяволы, да :)). А поклонение "не тем богам" - уже от конкретного бога зависит, если сам бог ХЗ и религия требует кровищи и извращений, то фанатичные последователи и жрецы будут примерно такие же ХЗ. 

25 минут назад, Анита сказал:

А, ну, супер, с законопослушным злым дела иметь ещё приятнее, чем с нейтрально-злым.  Они же любят быть злодеями с хорошей репутацией. То есть он будет делать всё возможное, чтобы всякие паладины не обвиняли его, такого правильного и добропорядочного, черт знает в чем. Если бы Астарик стал злодеем-прагматиком, то цены бы ему не было.  Но к сожалению там пока прагматичностью не пахнет, скорее хаотичностью. На это почетное звание напрашивается  по имеющимся сведениям только Горташ но я ещё посмотрю как он себя будет вести. И ещё немного Гейл, но разрабам кишка тонка в конце сделать его каминг-аут в стиле злодея с ХР, к сожалению. 

Астарику пока рано, он еще не высший, как станет, так и поумнеет. А так - Касадор же. Правда, с ним походу романа точно не будет :)

25 минут назад, Анита сказал:

На первом-то на первом, но если ты можешь отхватить за свои хотелки знатного леща прямо по почкам ногами, то можно их и поумерить до поры до времени. Так как Астарик не лидер партии, то ему под всяких Тавов приходится подстраиваться. Так что я уверена, что в таком случае  компромисс  "жри сколько хочешь, но врагов" его более чем устраивает. Так как у него позиция более слабого по умолчанию.  

Ну, кому-то и не надо прямо что перековывания, пусть идет на компромиссы - для такого как он это уже шаг вперед. Ржать в кулак, ну пожалуйста,  никто не запрещает ему верить в то, что Тав и ко ему верят.  Ой, ну и подкормиться с партии может попытаться в любое время и получить леща, я очень надеюсь, что он там понимает, что когда шестеро против одного, то перевес явно не на его стороне. В конце концов, Тав тоже может быть злодеем с хорошей репутацией или около того,  или просто добрым, но не идиотом.

 Во-первых, как? Ну, допустим, Тав каким-то чудом завалил все проверки, а Астарион - идиот и просто не может дождаться, чтобы его об обращении Тав сам лично попросил. Астарион насильно делает ГГ отродьем. У ГГ в башке точно такая же личинка как у Астариона. Тав в гневе пинает по почкам  Астариона, побеждает его (потому что главгерой и гладиолус) и хлебает из сломанного носа Астариона кровушки. Тав  теперь свободный вампир. Единственная выгода Астариона в том, что Тав после обращения чуть менее принципиальный чем был до этого (если он опять же изначально не был  таким).  Но зачем все эти сложности, если во-вторых, можно культурно предложить сделать вампиром без членовредительства? А если не захочет сразу, то дождаться появления первых морщинок? Или разыграть классический случай нападения на любимку, где единственный способ выжить - это принять предложение Астариона? Ну, честное слово, зачем действовать в лоб?

На злом пути, как я понимаю, Астарика можно будет и ногами, и леща, и вообще воспитывать со страшной силой, и он все равно будет сильно доволен (потому что ГГ будет иметь много плюсов от Астарика чисто со своего злого поведения по отношению ко всем остальным). Как там по итогу будет реализован финал ЛК у Астарика, я не знаю, но скорее всего ГГ станет отродьем совершенно добровольно (а чего бы нет-то? бессмертие, возможности дополнительные), и Астарик даже не будет на нем отыгрываться за свои комплексы (потому что личинка, да, не покомандуешь). 

Главная проблема - как с Добром это все будет выглядеть? Если судить по РД, то Астарик просто возьмет и осознает, что быть добрым - это здорово, помогать людям - круто, а пить кровь - безнравственно (ну разве что по чуть-чуть, и если разрешают). И да, меня такое вот развитие событий совершенно не радует, потому что с точки зрения лора и игромеха это... ну... в общем, сову реально жалко. Если Ларианы все же не будут птичку мучать, а сделают финт с изменением природы Астарика (больше я тут вменяемых вариантов не вижу), то ок, порадуюсь. 

[Жанн 11 343]

21 минуту назад, p1cador сказал:

Почитал тему, и так и представляю себе картину "Уроборос", на которой Астарион пытается закусить Темным Ургантом, а с другой стороны Ургант примеряется как бы зохавать Астариона. И всё это вот так прям зациклено.

картина маслом 

[p1cador 5 066]

2 минуты назад, Жанн сказал:

картина маслом

"Я тебя не видел, если ты меня не видел"

[Анита 3 360]

11 минут назад, Жанн сказал:

картина маслом

Было бы смешно, если бы разрабы обыграли труп кабана нимножка по-другому. Идет значит патичка по дороге, а там дохлый тифлинг или друид обглоданный и изнасилованный. ГГ понимая, что спутники заинтересовались начинает их торопить: не, ну чего столпились, ну подумаешь тело, они тут такие везде валяются! Гейл вносит предложение, что труп какой-то необычный,  жестоко расчлененный и вообще уже не первый такой на их пути,  как-то подозрительно всё это. ГГ отбрехивается как может, а потом на чью-то проверку выдаёт, что  это не маньяк завелся поблизости, а вампир, вы только поглядите, люди добрые, на следы зубов на  этих лоскутах от шеи! И тут Астарион не выдерживает и возмущенно истерит, что вампиры-отродья так вульгарно жертв своих не разделывают, уж он-то точно знает! 

[elnago 3 730]

2 часа назад, ИнаЯ сказал:

не начинайте заново) я как раз говорю о том, что мое Я - незыблемо. А поэтому требую от  блондина соблюдения дистанции. 

С этим я и не спорил. Тут у каждого, как говорится, своя рубашка ближе к телу. Но вот с тем, что якобы произойдёт, если дать испить своей кровушки Астариону, что из-за этого ГГ будет его вечным донором, станет вампиром/иллитидом или уйдёт в загул, можно подискутировать.

Даже могу продолжить цепочку-верить вообще никому нельзя. Поэтому спутников в расход: Астариона потому что вампир, Гейла пока тот не взорвался, Уилла за то, что он мне не нравится, Шэдоухарт не хотела отдавать артефакт, Карлах адская тварь, Лаэзель потому что гитиянки хотят всех завоевать.

2 часа назад, Easmear сказал:

Я как-то пытаюсь представить себе на месте гг и что-то у меня не выходит, что я бы спокойненько давал сосать свою кровушку.

Я уже писал насчёт этого: себя в играх, ну по-крайней мере в этой игре точно, я не отыгрываю. Поэтому исхожу из интересов своего ГГ, так сказать. 

[juliabee 4 455]

3 минуты назад, elnago сказал:

Даже могу продолжить цепочку-верить вообще никому нельзя. Поэтому спутников в расход: Астариона потому что вампир, Гейла пока тот не взорвался, Уилла за то, что он мне не нравится, Шэдоухарт не хотела отдавать артефакт, Карлах адская тварь, Лаэзель потому что гитиянки хотят всех завоевать.

А потом спокойно взять наемников и идти на расслабоне, не боясь, что какая-нить зараза потащит к алтарю, чтобы в жертву принести, или, еще хуже, под венец :)

[Анита 3 360]

5 минут назад, elnago сказал:

Гейла пока тот не взорвался

И тогда Гейл взорвется чуть позже и хорошо, что не вместе с тем куском Побережья Мечей, где сейчас  обретается  ГГ 

А вообще было бы забавно  конечно дать игрокам убить Гейла, а потом так же дать словить геймовер в результате взрыва магической царь-бомбы.

[Easmear 1 671]

5 минут назад, Анита сказал:

А вообще было бы забавно  конечно дать игрокам убить Гейла, а потом так же дать словить геймовер в результате взрыва магической царь-бомбы.

Интересно если руку Гейлу оттяпать, мы его ещё встретим.

Там ещё есть вариант ударить. Этот вариант хоть логичен. Надо же проверить может мы иллюзию видим, а за ней чья-нибудь голодная пасть.

[Dies irae 390]

11 минут назад, Анита сказал:

вообще было бы забавно  конечно дать игрокам убить Гейла, а потом так же дать словить геймовер в результате взрыва магической царь-бомбы

Разве сейчас происходит не примерно это, если его убить или не воскрешать когда он сам погибнет?

[juliabee 4 455]

8 минут назад, Easmear сказал:

Интересно если руку Гейлу оттяпать, мы его ещё встретим.

Насколько я помню, говорили, что нет уже.

[Castlesairus 92]

1 минуту назад, juliabee сказал:

Насколько я помню, говорили, что нет уже.

Колдовать с одной рукой неудобно, наверное.

Да и потеря крови не самая приятная вещь

[Shinge 355]

15 часов назад, Анита сказал:

Все прямо ждут, что он на ГГ тааак коварно набросится,  тааак набросится, что бедный-несчастный-заскриптованный Тав ничего сделать в ответ на это не сможет. Вон его в сцене укуса сколько раз проткнуть колом можно и до и после, и во время, неужели и тут отбиться  возможность не представится, проверку на убеждение/запугивание кинуть не дадут? Испугали вампиром 12 уровня, пфф. Прямо черный властелин всея Фаэруна. И вообще, уверена, что там предложение трансформации не настолько вульгарное, что вот прямо по башке и в мешок.  И отказаться можно будет. 

Жду маааленькой подлянки в таком случае, в ходе котрой тав-станет отродьем. Не засисимо от уровня отношений. Мало ли. где-то не ту строчку диалога прожали . Как с Лилианой  ткнул в начале игры не ту реплику и все)

Изменено 27 июля, 2023 пользователем Shinge

[Shinge 355]

9 часов назад, Mustard Seed сказал:

Я хз как оно будет в игре, но мне вообще непонятен этот момент с цацканьем со взрослым мужиком специфической биографии и навязыванием ему, по определению равному ГГ в данной ситуации, каких-то правил. Единственное, что мы можем ему навязать - не сметь жрать нас. Там наутро и члены отряда вроде как подключаются и говорят ему то же самое. Как он будет выкручиваться из ситуации - его дело. От этого и нужно строить дальнейшую с ним динамику. Не на берегу с какого-то перепуга условия ему ставить, дескать, не соси у нормисов, только у бандитов и зверей, а перенести фокус на него как на субъекта принятия решений. Он, например, может начать соблюдать столь долгожданную всеми диету в результате, не знаю, благотворного влияния на него героев, которые, например, могут ему показать в силу своего отыгрыша, что есть и другие пути, помимо жалкого существования ночного кровососа, когда того и гляди можешь кончить с колом в груди и факелом в заднице. 

Чисто взаимопомощь тому кто с тобой попал в 1 лодку.  Сопартийцу плохо, надо помочь, потому что это твой собрат по не счастью. Да и с клыкамии слюной, он приходит не на 2ю ночь. А может и не придти вообще. если об кабана не запинаться.Он даже в кустах не раскрывался потом

 

[Dies irae 390]

6 минут назад, Shinge сказал:

Он даже в кустах не раскрывался потом

Я обязательно в полной игре как-нибудь зайду максимально далеко без его разоблачения, интересно, где в этом случае Тав уже не сможет игнорировать очевидное?)

[Shinge 355]

6 часов назад, Анита сказал:

Меня вот интересует почему ему пососать из запястья в тот момент дать нельзя? Левое подставил, а правым если что стукнуть по башке можно, если кровосися начнет увлекаться в процессе. Чего шею-то сразу давать малознакомым вампирам? Вот полстакана крови из запястья вообще говно вопрос: там, во-первых, сосудов жизненно важных в отличии от шеи нет, а во-вторых, если всё-таки умудрится вены перекусить с голодухи, то кровотечение будет медленное - давящую повязку на пострадавшее место, потом зелье-бинтики-заклинания. Ну, и Астариону по башке, конечно же.  Тав какой-то странный, честное слово. Ты свои интимные места при романе открывай, а не вот так вот прямо сразу 

Потому что - так эротишне. И я опять же вспоминаю, что его можно было пнуть. 

6 часов назад, Mustard Seed сказал:

Особенно, если просто до этого не дожить, померев от потери крови. Сам Астарик, впрочем, такие способы вроде бы не предлагает - у него там стандартно всё: ножиком чик-чик по горлу или яд, что там ещё...

А так да: вся твоя жизнь пошла по ваджайне. Дома кот голодный, остывший чай, стирки накопилось, постель не заправлена. Тебя похищают инопланетяне, вживляют личинку в ГМ, тебя чудом не сжигает инопланарный дракончик посреди первого уровня Преисподней, ты "чудом" переживаешь падение "летающей тарелки". И вот ты ворочаешься в холодном поту посреди жопы мира на жёстком спальнике, тебе снится какое-то дерьмо, ты открываешь глаза, чтобы откашляться и видишь перед лицом эту харю с клыками. А и пускай, ты думаешь, пусть жрёт, жалко что ли...

Апатия -психологическая самозащита. Когда тебе или уже пофиг. Или ты думаешь - да боже мой какая фигня,  в сравнении со всем остальным) Ну подумаешь по-дружески за попу укусил, как говорится