Cyberpunk 2077 - О "новом" движке из нового выпуска PC gamer

[Deathstrike 14 623]

На страницах журнала будет уделено достаточно внимания особенностям обновленного движка REDengine.

• Движок подвергся капитальной переработке из-за больших масштабов и требований огромного, плотного и динамичного мегаполиса.

• Совершенно новый подход к освещению. Обновление объемных облаков и тумана открывает новые возможности для новой системы освещения и множества эффектов трассировки лучей. Реализация динамики моделирования для жидкостей и одежды. И это только то, что лежит на поверхности.

• Реализованы многослойные шейдеры, прогресс в эффективной плотности текселей (графики) на экране, что позволяет создавать четкую и детализированную среду. Новый конвейер асинхронных вычислений, позволяющий лучше использовать новое графическое оборудование, созданное для DX12, нового предпочтительного API для Cyberpunk 2077.

• Существует система процедурной генерации ассетов, позволяющая уделять внимание деталям в беспрецедентном масштабе.

• Трассировка лучей в реальном времени: рассеянное освещение, отражения, окружающая окклюзия и тени будут улучшены или включены с помощью трассировки лучей в реальном времени. Технология упростила процесс тестирования.

• Cyberpunk 2077 - чрезвычайно сложная игра, как с точки зрения масштаба, так и из-за дизайна города. Тут очень большой городской пейзаж с огромной вертикальностью. Эти факторы делают освещение Найт сити чрезвычайно сложным, поскольку разработчики не могут использовать предварительно заложенные системы освещения и другие решения, которые часто используют в играх.

• В обновлённом REDengine используется гибридное решение реализации трассировки лучей. Например, основная система глобального освещения использует свет, который приходит от неба, солнца и всех источников света, чтобы динамически создавать отраженный свет. В режиме трассировки лучей используется G1 для создания только отраженного света, в то время как основной свет, который исходит от неба, отслеживается по трассировке лучей, придавая ему лучшую форму и детализацию в тенях.

• Вы можете ожидать, что трассировка лучей усилит мягкие тени сверхъярких излучающих объектов, таких как рекламные щиты или неоновые вывески, которых будет много в городе.

• Что касается аппаратного обеспечения, то с самого начала, какие бы технологии разработчики ни хотели реализовать, они должны были быть масштабируемыми. Минимальные требования: GTX 780 3 ГБ или лучше для игр 1080p на низких настройках.
• Если вам интересно, как эта игра будет работать на базовых консолях? Ответ прост: оптимизация и многое другое. Был разработан специальный инструмент упрощения геометрии, предназначенный для управления текстурами высокого разрешения. По сути, он создает упрощенные игровые модели.
   
• Модели с высоким разрешением загружаются только вокруг камеры игрока, в то время как с низким разрешением хранятся на безопасном расстоянии от глаз игрока. Вы можете не заметить большой разницы во время игры, если таковая имеется. Это позволяет Cyberpunk 2077 уместиться в разумном объеме памяти, что является важным элементом необходимого для обеспечения широкой совместимости и производительности.

• Cyberpunk 2077 использует JALI (интеграция челюстей и губ), способную полностью автоматизировать синхронизацию губ и лицевой анимации, что дает разработчикам полный контроль для точной настройки конечного результата.

• Захват движения лица для каждого NPC в игре невозможен, вы должны помнить, что мы говорим о записи огромного количества строк с множеством актеров в разных локализациях.
• Используя JALI, разработчики могут успешно преодолеть многие трудности, например, логистические, которые в противном случае возникли бы при регулярном захвате движений лица.
   
• Благодаря JALI Cyberpunk 2077 предложит лингвистическую и регионально точную лицевую анимацию для десятка языков: японский, русский, французский, китайский, немецкий, польский, бразильский португальский, итальянский, испанский и английский.

[Revelate 10 116]

Пять часов спустя на бирке не нашлось тех, кто дергает на терафлопы консолей и метрику производительности, закрывайте тему.

[altea 19 817]

9 часов назад, Revelate сказал:

Пять часов спустя на бирке не нашлось тех, кто дергает на терафлопы консолей и метрику производительности, закрывайте тему.

а нафига читать чьи-то слова о том, как все это будет выглядеть
у проджектов как бы есть игра на этом замечательном движке - вот пускай в видео и показывают)

[DedushkaZedd 4 329]

19 часов назад, Deathstrike сказал:

Благодаря JALI Cyberpunk 2077 предложит лингвистическую и регионально точную лицевую анимацию для десятка языков: японский, русский, французский, китайский, немецкий, польский, бразильский португальский, итальянский, испанский и английский.

Я тут кстати в Финалке 13-2 немного прифигел, когда разницу в анимации при японской и английской озвучки увидел. Довольно прикольно. Я почему-то раньше был уверен, что так не делается)

[Acknowledged 2 103]

В 18.10.2020 в 17:44, DedushkaZedd сказал:

Я тут кстати в Финалке 13-2 немного прифигел, когда разницу в анимации при японской и английской озвучки увидел. Довольно прикольно. Я почему-то раньше был уверен, что так не делается)

CDPR это еще в 3 Ведьмаке использовали вроде, нет?

[DedushkaZedd 4 329]

2 минуты назад, Acknowledged сказал:

CDPR это еще в 3 Ведьмаке использовали вроде, нет?

Может быть. Я в нем только дубляж юзал. Да и вообще редко разные озвучки использую. Иногда бывает, но после длительного перерыва, поэтому там не очень в глаза бросается смена анимации (если есть). И все же, 13 Финалка это вроде год 2011, а значит что-то подобное используется уже довольно давно. Я как-то этому значения просто не придавал.

[Alina_T 440]

Видео JALI от самих разработчиков (yeah science, bitch!) 

Hide  

[Sonic 4 153]

Главное перестать ускорять/замедлять реплики чтобы их в тайминг сцены впихнуть и вообще хорошо будет.

[VlReaderr 2 144]

10 часов назад, Alina_T сказал:

Видео JALI от самих разработчиков

Эт самое... Так что, мокап и так всеми превозносимую "ручную проработку" официально хороним? Теперь губы и лицевая анимация во время диалогов и, возможно, катсцен управляются бездушными алгоритмами, и именно это считается круто?

[Kievanson 3 830]

1 час назад, Sonic сказал:

Главное перестать ускорять/замедлять реплики чтобы их в тайминг сцены впихнуть и вообще хорошо будет.

Как я понял, с этой технологией такого уже не будет. Осталось переварить только сам перевод.)

[Alina_T 440]

2 часа назад, Sonic сказал:

Главное перестать ускорять/замедлять реплики чтобы их в тайминг сцены впихнуть и вообще хорошо будет.

Насколько я понимаю, технология JALI решает эту проблему автоматически.

1 час назад, VlReaderr сказал:

Эт самое... Так что, мокап и так всеми превозносимую "ручную проработку" официально хороним? Теперь губы и лицевая анимация во время диалогов и, возможно, катсцен управляются бездушными алгоритмами, и именно это считается круто?

Прежде всего мне лень выяснять, доступна ли JALI кому-то кроме CDPR или у них на нее есть права и это часть REDengine. Если JALI доступна другим студиям, то технология выглядит как супер перспективная для проектов с не очень большими бюджетами и/или проектов с очень большим числом анимированных диалогов. С другой стороны, я думаю, по крайней мере в ближайшем будущем, motion capture + ручная доработка будет давать лучший результат (но не каждая игра и не каждая студия может себе это позволить).

[VlReaderr 2 144]

9 минут назад, Alina_T сказал:

доступна ли JALI кому-то кроме CDPR

Это не единственная подобная технология. Собственно, генерация соответствующих движений губ существует уже давно. Просто, когда говорят о CDPR, всегда с придыханием упоминают "ручную проработку". А оно во как.

11 минут назад, Alina_T сказал:

технология выглядит как супер перспективная для проектов с не очень большими бюджетами

Технология выглядит перспективной для любых бюджетов. Не станешь же приглашать в мокап-студию ВСЕХ актёров ВСЕХ локализаций, правда?

[Gоблин 16 460]

3 минуты назад, VlReaderr сказал:

Просто, когда говорят о CDPR, всегда с придыханием упоминают "ручную проработку". А оно во как.

А ты не путай теплое с твердым, угу. Одно дело, если бы это использовалось в принципе во всей игре, а другое дело, если это используется для рядовых нпс на улице без перегибов. Напомнить, что проблема Андромеды была в том, что дерьмовая анимация была как раз у тех персонажей, которые напрямую участвуют в сюжете? Это как самый простой пример. И много ли людей обратит внимания на тоже самое, если это делает какой-нибудь обычный непись, который просто идет по улице мимо. И это еще зависит от того, насколько хороша технология. Если достаточно, то можно вообще не заметить.

Насколько помню даже для Ведьмака 3 была какая-то автоматизация, просто точно не помню уже в чем там было дело. Если применять что-то с умом, то оно всегда к месту.
Касаемо "ручной проработки" уже были до этого интервью - даже мусор на локациях много где вручную расставляли.

[VlReaderr 2 144]

25 минут назад, Gоблин сказал:

Одно дело, если бы это использовалось в принципе во всей игре, а другое дело, если это используется для рядовых нпс на улице без перегибов.

Я вот смотрю презентацию, и там вовсе не "рядовые нпс на улице", а очень даже сюжетные. И именно для них есть смысл в этой технологии, потому что

32 минуты назад, VlReaderr сказал:

Не станешь же приглашать в мокап-студию ВСЕХ актёров ВСЕХ локализаций, правда?

 

25 минут назад, Gоблин сказал:

даже мусор на локациях много где вручную расставляли

Это не "даже", это нормально, это так везде. Просто у кого-то есть ассеты для мусора, а кто-то ими не заморачивается.

Изменено 20 октября, 2020 пользователем VlReaderr

[Mustard Seed 21 931]

1 час назад, Gоблин сказал:

А ты не путай теплое с твердым, угу.

Например, игру с видом от третьего лица с игрой с видом от первого. Андромеда тут пример из разряда "скажу - крыть-то всё равно нечем". Это нормально для игры с таким бюджетом, статусом и амбициями иметь продвинутый движок сокращения лицевых мышц при артикуляции этнической речи в ситуации, когда любой разговорный непись будет светить таблом на весь экран. 

Это ещё надо посмотреть какое итоговое количество неписей будут иметь лица, а не хромированные и керамические вставки вместо.

[DedushkaZedd 4 329]

3 часа назад, VlReaderr сказал:

Просто, когда говорят о CDPR, всегда с придыханием упоминают "ручную проработку". А оно во как.

Просто поменьше надо себе придумывать и зацикливаться на чем-то, что ляпнул ноунейм в интернете, или произносится во время маркетинга (все другие то в таком случае скромны и говорят только правду, ага). Я больше зуд на CDPR наблюдаю, нежели какие-то поклонения их "неповторимому ручному труду".

[Gоблин 16 460]

1 час назад, Mustard Seed сказал:

Например, игру с видом от третьего лица с игрой с видом от первого. Андромеда тут пример из разряда "скажу - крыть-то всё равно нечем".

Эм... Интересно, а как игра от первого или третьего лица влияет на анимации в кат-сценах, которые показывают лицо персонажа? :D 
Да, это наверное откровение, но претензии были именно к диалогам, где лица персонажей на виду.

Так что боюсь это ты "влезу абы ляпнуть, вдруг прокатит". =)

[FrostFox 2 293]

6 часов назад, VlReaderr сказал:

Эт самое... Так что, мокап и так всеми превозносимую "ручную проработку" официально хороним? Теперь губы и лицевая анимация во время диалогов и, возможно, катсцен управляются бездушными алгоритмами, и именно это считается круто?

Из того что говорили явно подразумевалось, что анимации Прожекты вручную все равно дорабатывали. В презентации как раз и хвастались в определенный момент, что показывают говорящие головы без ручной доработки, а чисто выполненные в этой системе. С другой стороны, сомневаюсь, что они на локализациях все вылизали как в англ версии. Думаю там будут сюрпризы встречаться.

И это не отменяет тонны мокапа по туловищу. Я не удивлюсь, что и на лица мокап где-то делали. Может они просто JALI продавать собрались, или своим движком барыжить.

4 часа назад, VlReaderr сказал:

Просто, когда говорят о CDPR, всегда с придыханием упоминают "ручную проработку". А оно во как.

Прожекты говорили, что вручную прорабатывают мир, локации и квесты, чтобы на выходе не получилась Одиссея с ее одинаковыми сотнями аванпостов и дополнительных дженерик квестов и дэйликов в стиле принеси-подай-убей десть кораблей. Про задрачивание анимаций они не говорили. Это к Дракману. К слову, тоже момент интересный, производственный бюджет ТЛОУ 2 скорее всего больше чем у Киберпанка, а на выходе подорвались на сюжете и ага - Сонечка теперь даже упоминать игру боится, и нафига такие траты... Я уже молчу, что Киберпанк это и машинки, и имерсив сим, и РПГ, и шутан, а не просто красивый экшн-стелс на 30 часов.

Изменено 20 октября, 2020 пользователем FrostFox

[Mustard Seed 21 931]

9 часов назад, Gоблин сказал:

Эм... Интересно, а как игра от первого или третьего лица влияет на анимации в кат-сценах, которые показывают лицо персонажа? :D 
Да, это наверное откровение, но претензии были именно к диалогам, где лица персонажей на виду.

Где здесь у тебя

Цитата

Одно дело, если бы это использовалось в принципе во всей игре, а другое дело, если это используется для рядовых нпс на улице без перегибов. Напомнить, что проблема Андромеды была в том, что дерьмовая анимация была как раз у тех персонажей, которые напрямую участвуют в сюжете? Это как самый простой пример. И много ли людей обратит внимания на тоже самое, если это делает какой-нибудь обычный непись, который просто идет по улице мимо. И это еще зависит от того, насколько хороша технология. Если достаточно, то можно вообще не заметить.

претензии к диалогам? Ты же сам пишешь про каких-то НПС на улице и Андромеду в пример кидаешь, в которой больше половины этих т.н. диалогов были через отъезжающую камеру сделаны.

[Gоблин 16 460]

Я вообще-то говорю там о том, что одно дело, когда не слишком детализированная анимация у рядовых неписей на которых мало кто обращает внимание, а другое дело, если это в лоб видно у ключевых персонажей игры. Вот прямо сразу в глаза бросается. И в глаза бросалась именно мимика в диалогах, чаще всего.
Не предполагал, что надо пояснять ещё больше, потому что вроде все на этом форуме в курсе к каким именно анимациям были самые большие претензии у игроков. Мисс Уставшее лицо вообще стала тут смайлом как и Сара Райдер. Впрочем никто и не спрашивал, а значит (видимо) всем было ясно о чем речь.

---

Кстати касаемо тех самых анимаций CDPR вышла целая статья с роликами-примерами и кому интересно - можете ознакомиться. Тот самый случай, который я выше и описывал - когда технология явно используется с умом, да и наработки у них явно свои, а не просто так.
https://dtf.ru/gamedev/236115-procedurnaya-animaciya-lic-v-cyberpunk-2077-podrobnoe-opisanie-tehnologii

[Elhant 14 575]

Показать контент  

Hide  

Проджектам повезло, что это звучит круто.

[no0ne 3 478]

В 20.10.2020 в 04:25, Acknowledged сказал:

CDPR это еще в 3 Ведьмаке использовали вроде, нет?

Кто сказал Half-Life 2?!