Мифические пути

[Deathstrike 14 623]

  

 

---

 

 

Обсуждаем мифические пути, плюсы и минусы, влияние на прохождение и прочие мелкие отличия

[Nevil 614]

2 часа назад, SergeiSP сказал:

Хотел жрецом и ангелом, но жрец как бы раб богов, не хотелось бы.

Оракул атеист же. Вдобавок сможете рассказать Йомедай при личной встрече  где вы её видели и как её присутствие для вас важно.

[Лелька 28 054]

Азатов нельзя злить. Они в большей степени воплощение фразы "добро с кулаками" чем ангелы. Хотя казалось бы.  

Стоит пройти мифик азаты хотя бы ради кипиша на рынке работорговцев. Я так наслаждалась этим моментом. 

[juliabee 4 476]

44 минуты назад, Лелька сказал:

Азатов нельзя злить. Они в большей степени воплощение фразы "добро с кулаками" чем ангелы. Хотя казалось бы.  

Стоит пройти мифик азаты хотя бы ради кипиша на рынке работорговцев. Я так наслаждалась этим моментом. 

Ангелы тоже погромы устраивают, просто более локальные. Орбитальная бомбардировка мест обитания некоторых особо наглых демонов - это ангельское представление о наведении порядка :)

[Лелька 28 054]

9 минут назад, juliabee сказал:

Ангелы тоже погромы устраивают, просто более локальные. Орбитальная бомбардировка мест обитания некоторых особо наглых демонов - это ангельское представление о наведении порядка :)

Так не говорили, что не устраивают. Только у азат это получается ярче и контрастней. В духе, сейчас они допоют красивую песенку про свободу, дружбу и пойдут вбивать врагам зубы в глотку. А потом пойдут пить чай. С конфетами. 

[juliabee 4 476]

1 минуту назад, Лелька сказал:

Так не говорили, что не устраивают. Только у азат это получается ярче и контрастней. В духе, сейчас они допоют красивую песенку про свободу, дружбу и пойдут вбивать врагам зубы в глотку. А потом пойдут пить чай. С конфетами. 

В общем, детский сад с недетскими кулаками, поэтому не всем заходит. 

[Лелька 28 054]

Можно и так сказать. Надо понимать, кто в какую сторону воюет. У каждого мифика своя специфика которую можно уловить еще на начальных этапах. Азат спас от инквизиторов дезнитов и они спели вместе песенку. Трикстер довольно жестко и хлестко пошутил над культистами, собирай теперь ошмётки по всей библиотеке. У демона и ангела тоже свои отличительные черты, для меня оба мифика скучноватые, но они хорошо вписываются в историю. Простор для отыгрыша потрясающий, тут мое почтение совокотам. 

Единственный мифик который мне не нравится это золотой дракон. Дают слишком поздно, по этому раскрывается он так себе. Плюс завязка довольно своеобразная, когда уже повоевавшему против культистов командору золотой дракон говори, мол отпусти пацана который только что на тебя кидался. А в это время культист капая слюной обещает и дальше резать крестоносцев.

Стоишь думоешь. Дядя Хел, ты дурак, да? 

И позиционируется это как добро. Чувак не одумался, его не бросили в тюрьму, не отдали на исправительные работы. Просто отпустили.

Тут для меня только один адекватный вариант почему командор в самом деле может отпустить. Ему нужен союзник-дракон и все. 

В остальных случаях просто один блаженный дурачок встретил другого блаженного дурачка. Им то че, один дракон, другой командор, а потенциальные жертвы этого культиста обычные люди. 

[MnogoVodki 8]

11 минут назад, Лелька сказал:

В остальных случаях просто один блаженный дурачок встретил другого блаженного дурачка. Им то че, один дракон, другой командор, а потенциальные жертвы этого культиста обычные люди. 

 

Полным болваном себя чувствовал, когда по квестам Уголек(Уголька?) прощал и отпускал культистов, впрочем, вылилось это в фантастическую клоунаду - так что я остался доволен

[Лелька 28 054]

43 минуты назад, MnogoVodki сказал:

 

Полным болваном себя чувствовал, когда по квестам Уголек(Уголька?) прощал и отпускал культистов, впрочем, вылилось это в фантастическую клоунаду - так что я остался доволен

Не. У Уголька другое позиционирование. Её понять можно и проникнутся её идей в течении всей игры, когда у дракона просто "ну отпусти чо ты, добрым надо быть".

Это и понятно, мифику очень мало внимание уделено, так что надо быстро "чешую найди, дракона отыщи, культиста прости и все, держи крылья, теперь ты тоже дракон". Некогда рассусоливать. Так что просто: 

55 минут назад, Лелька сказал:

Чувак не одумался, его не бросили в тюрьму, не отдали на исправительные работы. Просто отпустили.

 

[MnogoVodki 8]

30 минут назад, Лелька сказал:

Не. У Уголька другое позиционирование. Её понять можно и проникнутся её идей в течении всей игры, когда у дракона просто "ну отпусти чо ты, добрым надо быть".

Действительно. Но довольно долго действия Уголек не дают никаких положительных изменений, и остается гадать, не пырнут ли в почку эти прощенные.

Показать контент  

И дракон про того культиста говорит, что тот лекарем заделался. Впрочем, он также отметил, что он, может, культистов врачует. Но если верить в лучшее...

Hide  

Вообще не понимаю, зачем нужны мифики открывающиеся, по сути, за 10-15 часов до конца игры. Я за них не проходил, так что может они чудо-чудесное, но я что-то сомневаюсь.

[Kievanson 3 830]

7 часов назад, Лелька сказал:

Можно и так сказать. Надо понимать, кто в какую сторону воюет. У каждого мифика своя специфика которую можно уловить еще на начальных этапах. Азат спас от инквизиторов дезнитов и они спели вместе песенку. Трикстер довольно жестко и хлестко пошутил над культистами, собирай теперь ошмётки по всей библиотеке. У демона и ангела тоже свои отличительные черты, для меня оба мифика скучноватые, но они хорошо вписываются в историю. Простор для отыгрыша потрясающий, тут мое почтение совокотам. 

Единственный мифик который мне не нравится это золотой дракон. Дают слишком поздно, по этому раскрывается он так себе. Плюс завязка довольно своеобразная, когда уже повоевавшему против культистов командору золотой дракон говори, мол отпусти пацана который только что на тебя кидался. А в это время культист капая слюной обещает и дальше резать крестоносцев.

Стоишь думоешь. Дядя Хел, ты дурак, да? 

И позиционируется это как добро. Чувак не одумался, его не бросили в тюрьму, не отдали на исправительные работы. Просто отпустили.

Тут для меня только один адекватный вариант почему командор в самом деле может отпустить. Ему нужен союзник-дракон и все. 

В остальных случаях просто один блаженный дурачок встретил другого блаженного дурачка. Им то че, один дракон, другой командор, а потенциальные жертвы этого культиста обычные люди. 

Драконы несколько иначе смотрят на мир, в силу того что они древние, старше даже Богов. У них своя жизнь, свои внутренние конфликты, свои пророчества на мир.

Показать контент  

Ведь командор в случае принятия мифика может стать учителем для версии Нео от мира драконов - Джарсигакса.

Hide  

Поэтому неудивительно, что Драконы не так сильно ценят скоротечную человеческую жизнь, а вот за свою идею будут сражаться. Мне кажется поэтому Хэл проверяет гг, сможет ли он отпустить культиста, даже если он не исправится, и принять идею "добра и всепрощения", которую исповедуют сам Золотой Дракон. Эдакий тест на приятие в секту потенциально сильного Дракона, для борьбы со сторонниками Латимаса и их идеологией.

[Gil-galad 127]

10 часов назад, SergeiSP сказал:

идеологии наивного пацифиста

По идеи Азата это не наивный идеалист, а вполне себе рациональный боец со злом и за свободу, который просто использует другою стратегию для достижения победы. Просто игра это почти не показывает, а рассказывает об этом текстом и даже не напрямую.

У Трикстера с самого начала игра начинает показывать. Выбрал реплику? Получи катсцену, союзника в битве.

[SergeiSP 15]

5 минут назад, Gil-galad сказал:

По идеи Азата это не наивный идеалист, а вполне себе рациональный боец со злом и за свободу, который просто использует другою стратегию для достижения победы. Просто игра это почти не показывает, а рассказывает об этом текстом и даже не напрямую.

У Трикстера с самого начала игра начинает показывать. Выбрал реплику? Получи катсцену, союзника в битве.

Наверное, все мифики найдут почет и уважение среди игроков, просто мне что-то все 6 стартовых не подошли. Хотя не так, 3 точно не подошли .а три других по причине реализации. 

[Osidius the Emphatic 5 500]

Когда начинала проходить, часто встречала мнение, что Эон фу потому что он душнила. А мне наоборот ролеплейно неожиданно очень зашёл, и квестовая линейка у него интересная в отличие от дракона, например. А уж возможность решать проблемы откатом времени потому что ВЫ НАРУШИЛИ БАЛАНС вообще топ. 

Правда, в процессе сюжета следовать ему оказалось сложно, и был у меня план перескочить в дракона (потому что это же ДРАКОН 😄), хоть момент с культистом и был нагло поперек моего душниловского «я все вижу, покайся» ролеплея )

Однако, игра багнула, и выбрать можно было только Легенду, что в принципе ролеплейно ещё лучше подходило ГГ. Имхо, только ради рп и стоит за Легенду играть. Всем плевать в лицо «мне не нужны ваши подачки, я сама всем надеру зад, я хочу сама за себя решать» это было прекрасно. Раскидывать дополнительно 20 уровней было ужасно и геймплейно для меня как будто бессмысленно, мифические абилки показались полезнее 🤷🏿‍♀️
 

Ну и в эпилоге именно про мифик у меня было полтора слова о том, что удивительно как можно от такого отказаться ради сомнительной против таких сил возможности быть собой. 

Кстати, не желая смириться с багом, я бессмысленно переигрывала диалог с Иомедай и Ноктикулой пять раз, и теперь от этой в общем-то интересной сцены меня воротит =_= Как люди имели терпение перепрохожить багованные места в бете? – мое почтение. 
 

Музыка у Эона и Азаты зачёт

 У Легенды, кажется, оста нет, а ещё интересно, не коробила ли никого тема Трикстера на репите в столице 🤔

Изменено 26 сентября, 2021 пользователем Osidius the Emphatic

[Shapoklyaksa 1 377]

11 часов назад, Gil-galad сказал:

Читаю тут и мне начинает казаться, что Трикстер даже лучше, чем Азата.

ИМХА про Трикстера  

Мне нравится Трикстер тем, что совершенно необязательно отыгрывать отбитого. Можно быть добрым. Но задолбанным как демонами, так и "адекватностью" Голфри, Иомедай и лицемерием со стороны крестоносцев и поэтому забившим на идею выглядеть  "правильно" и "праведно". Или же можно хотеть помогать хорошим людям, а плохих - наказывать, причем не просто мечом по голове, а так, чтобы они страдали и послужили примером другим. Можно быть свободолюбивым, только когда ты отвечаешь лишь за свою свободу и своё право играть не по навязанным правилам.  

Ну и ещё - это про разочарование. Трикстер видит изъяны во всех смертных и божественных сущностях, поэтому перед ним они все равны. Только божественные сущности, может быть, более лицемерны ибо они искренне верят, что их никогда не выставят идиотами на весь белый свет. 

Hide  

[MnogoVodki 8]

14 минут назад, Osidius the Emphatic сказал:

У Легенды, кажется, оста нет

 

[BMB89 93]

50 минут назад, Osidius the Emphatic сказал:

часто встречала мнение, что Эон фу потому что он душнила

Угу, причём эти люди даже не могут толком объяснить, в чём духота эона заключается. В том, что он от людей требует законы соблюдать, и судит их согласно этим самым законам? Ну офигеть теперь. Закон - основа процветающего государства, между прочим =) И уж лучше закон и порядок, чем тот нелепый цирк, в который превращают крестовый поход всякие азаты и трикстеры. А так, лично для меня эон ролеплейно самый любимый мифик, ибо ангела я не вынес из-за пафоса, трикстера - из-за того, что он унылый и несмешной клоун, а азату - из-за её магии дружбы и из-за превращения крестового похода в тот самый цирк. А вот эон - идеальный мифик для людей, которым хочется серьёзного прохождения, без пафоса и без цирка. Рекомендовал бы его всем, кто хочет Судью Дредда отыгрывать, хех =D 

Изменено 26 сентября, 2021 пользователем BMB89

[k1b 226]

26 минут назад, BMB89 сказал:

Угу, причём эти люди даже не могут толком объяснить, в чём духота эона заключается. В том, что он от людей требует законы соблюдать, и судит их согласно этим самым законам? Ну офигеть теперь. Закон - основа процветающего государства, между прочим =) И уж лучше закон и порядок, чем тот нелепый цирк, в который превращают крестовый поход всякие азаты и трикстеры. А так, лично для меня эон ролеплейно самый любимый мифик, ибо ангела я не вынес из-за пафоса, трикстера - из-за того, что он унылый и несмешной клоун, а азату - из-за её магии дружбы и из-за превращения крестового похода в тот самый цирк. А вот эон - идеальный мифик для людей, которым хочется серьёзного прохождения, без пафоса и без цирка. Рекомендовал бы его всем, кто хочет Судью Дредда отыгрывать, хех =D 

А как же лич и демон?) 

 

[BMB89 93]

3 минуты назад, k1b сказал:

А как же лич и демон?) 

А лича и демона я не тестил ещё =D Как появится настроение злым мификом поиграть - попробую и их. Пока что же - ничего про них сказать не могу.

[SerpenteS 220]

1 час назад, Osidius the Emphatic сказал:

У Легенды, кажется, оста нет

Есть и довольно годный, разве что немного пафосный, как по мне

[Gil-galad 127]

30 минут назад, BMB89 сказал:

чем тот нелепый цирк, в который превращают крестовый поход всякие азаты

И где этот самый нелепый цирк?

[Yria 12 585]

39 минут назад, BMB89 сказал:

Угу, причём эти люди даже не могут толком объяснить, в чём духота эона заключается.

Могут, просто у вас с "этими людьми", очевидно, понятия духоты различаются. Но я все же попробую еще раз.

Эон принимает решения, которые значительную часть времени объективно не полезны и не выгодны никому, кроме его собственной силы (поскольку этими решениями он демонстрирует свою способность судить по правилам, а не по собственным представлениям о здравом смысле). В этом есть своя логика с точки зрения развития мифика, но в большинстве случаев советы Ирабет и даже, прости господи, дьявола человечнее, не говоря уже о полезности для похода. Да-да, законность – это клево, на ней строятся цивилизации, и все дела, вот только конкретный свод законов Дрезена местами создает впечатление, что его писал Регилл в период особо тяжкого приступа мизантропии. Хороший пример ситуации, в которой от "правильного" решения страдают все стороны: квест про дезертира в Зимнем солнце. Нет ничего удивительного в том, что многим людям такое не подходит, тру-эон очень специфический персонаж.

То, о чем уже недавно говорили: он регулярно (если вы нажимаете такие опции) пристает к незнакомым людям с требованием покаяться и в сочетании с их реакцией (которая сводится обычно к "Втф, отвали") довольно быстро может начать производить впечатление безумного уличного проповедника типа

Показать контент  

Hide  

Что тоже весьма на любителя вещь. 

И я думаю, что это таки осознанно задуманное авторами впечатление, потому что достаточно посмотреть на то, как на эона реагируют в Дрезене: его не любят и боятся, по-моему, даже больше, чем лича. Одноглазый Дьявол не без резона высказывается, например, что всех после смерти ждет суд Фаразмы, и это правильно, но смертному изначально командору при жизни на себя ее обязанности – это как-то чересчур. 

50 минут назад, BMB89 сказал:

И уж лучше закон и порядок, чем тот нелепый цирк, в который превращают крестовый поход всякие азаты и трикстеры

Цирковые клоуны азаты, при всей их внешней нелепости, регулярно врываются в локации и зачищают их от толп демонов у нас на глазах. У эона между тем разве что дьяволы по городу бегают и пугают народ, портя тебе репутацию, даже если ты запретил им заключать контракты. 

[BMB89 93]

13 минут назад, Gil-galad сказал:

И где этот самый нелепый цирк?

В игре, если проходить её за азату или трикстера. Мне серьёзно нужно разжёвывать тебе, почему крестовый поход без элементарной огранизованности, без суровых законов, порядка и упорядоченности является нелепым цирком? По уму, весь этот цирк должен развалиться на второй же день, солдаты - разбежаться (ибо пофиг на закон и порядок, каждый делает, что хочет), а демоны - лопнуть со смеха, глядя на это позорище. Но магия сюжета держит весь этот цирк воедино и не даёт ему развалиться, поэтому работает то, что в принципе никак работать не должно.

[Соня Соня 9 286]

3 минуты назад, BMB89 сказал:

Но магия сюжета держит весь этот цирк воедино и не даёт ему развалиться, поэтому работает то, что в принципе никак работать не должно.

Не магия сюжета, а магия мифика. У Гг полубожественные силы, потому он может силой мысли прогибать этот мир под себя. Вот трикстер это делает грубо. Здесь и не должно быть здравого смысла. Трикстер захотел - у него получилось. В этом суть трикстера. И примерно в том же суть азаты, только в более мягком варианте. 

[BMB89 93]

15 минут назад, Yria сказал:

Да-да, законность – это клево, на ней строятся цивилизации, и все дела, вот только конкретный свод законов Дрезена местами создает впечатление, что его писал Регилл в период особо тяжкого приступа мизантропии

А ничего, что Дрезен - это город, в котором действуют законы военного времени? Можем параллели с реалом провести? Во все периоды истории дезертиров обычно развешивали на деревьях без суда и следствия, ибо без этого войско тупо разбежится кто куда. Да и в целом, законы военного времени обычно куда более строгие, по сравнению с законами времени мирного. Опять же, в римских легионах активно практиковалась децимация, когда выпиливали каждого десятого легионера, если легион дрогнул и побежал с поля боя. И вот такие меры - они необходимы в военном положении (в котором находится Дрезен), как по мне, просто для поддержания дисциплины, и для того, чтобы войско поголовно не дезертировало на второй же день. А вот то, что показывают нам в мификах азаты и трикстера - это просто нежизнеспособно, если так разобраться. Ибо отсутствие законов в военное время - приведёт к разброду и шатаниям в войске, с последующим приведением в полную небоеспособность =D

Изменено 26 сентября, 2021 пользователем BMB89

[Shellty 53 000]

1 час назад, Osidius the Emphatic сказал:

не коробила ли никого тема Трикстера на репите в столице

You have no idea.
Причем мне НРАВИТСЯ этот трек, он передает трикстерский балаганно-безумночаепитиевый дух идеально, но такое надо в очень ограниченных дозах принимать.
Если у автора задумки "закольцуем-ка этот трек в локации, где игрок суммарно проводит больше всего времени" была цель свести играющих с ума, то он подошел предельно близко к успеху.