Мифические пути

[Deathstrike 14 608]

  

 

---

 

 

Обсуждаем мифические пути, плюсы и минусы, влияние на прохождение и прочие мелкие отличия

[Jibrail 282]

27 минут назад, prunchik сказал:

рой или лич

Эт немного не тот NE) Вообще про Лича я думал, но отказался по тем же причинам, что от Эона - кажется, что местами там совсем нет места для маневра. Ну и Лич с блаародными порывами - это такое себе, а играть злище я буду девочкой потом. 

27 минут назад, prunchik сказал:

Нейтральных реплик даже не сделали разрабы, не то что мифический путь.

Не сказал бы. Там почти в любом диалоге же есть совершенно внятные и вменяемые реплики без элайментной окраски вообще. 

25 минут назад, Jarlon сказал:

А про что твой персонаж ролеплейно? Просто "нейтральный" -- это слишком размыто.

Про легкую отомороженность, здравый смысл и жизненную опытность) Ну и про отсутствие идолов что в формате "свобода, любовь и братство", что в формате "закон и порядок". Может же гг быть чуваком, разочарованным в высоких идеалах?

Если смотреть по диалогам - то там получается или вообще без элаймента, или "шаг влево-шаг вправо-шаг влево" - канеш, целенаправленно такое чередование не выбираю, оно само получается, по велению души.

Вообще трикстер норм бы заходил, если бы у героя была, например, жажда поглумиться над миром за нанесенные обиды или глубокая личная травма какая-нибудь. Но гг получился старше 17 лет, а потому иногда вся эта клоунада неблагого двора прям УТОМЛЯЛА.

Изменено 17 сентября, 2021 пользователем Jibrail

[LamaOfDrama 45]

Откровенно позабавила реакция Нуры при разоблачении трикстером мол как тебя такого отбитого вообще во главе поставили? 

[Shinge 355]

40 минут назад, Shellty сказал:

Э нет. Они дали именно то, что на этикетке написано -- трикстера.
Обманули тут Вы себя сами неверными ожиданиями, нечестно взваливать вину за это на разработчиков.

Ну,как описали так и поняла. -.-

[Jarlon 1 290]

36 минут назад, Jibrail сказал:

Про легкую отомороженность, здравый смысл и жизненную опытность) Ну и про отсутствие идолов что в формате "свобода, любовь и братство", что в формате "закон и порядок". Может же гг быть чуваком, разочарованным в высоких идеалах?

Если смотреть по диалогам - то там получается или вообще без элаймента, или "шаг влево-шаг вправо-шаг влево" - канеш, целенаправленно такое чередование не выбираю, оно само получается, по велению души.

Сдержанный демон должен быть норм тогда, мне кажется.

[prunchik 294]

40 минут назад, Jibrail сказал:

Про легкую отомороженность, здравый смысл и жизненную опытность) Ну и про отсутствие идолов что в формате "свобода, любовь и братство", что в формате "закон и порядок". Может же гг быть чуваком, разочарованным в высоких идеалах?

Ну азата тоже вполне может быть таким. Там разве что рынок заставляют разогнать. Все остальное на твое усмотрение. Я сам нейтральным играл за него. Правда в нейтрально-доброго все-таки скатился под конец. 

[Эри 10 800]

1 час назад, juliabee сказал:

И наконец-то мифик Ангела завершен! Уникальная концовка - в общем, не поняла, что там уникального. С одной стороны, понятно, что у Ангела Спасения (Добрый вариант) по-другому быть не может, с другой... как-то обидно, что ли. Хотелось чего-то более эпичного. Но тем не менее сам мифик понравился, в меру пафосный, не в меру добрый (у Законопослушного варианта с добром все намного сложнее), и конкретно героичный. 

Загрузилась перед последним боем, переиграла концовку в Законопослушном варианте, понравилось больше. И героизма больше, и как-то так разумнее получилось. 

можно в личку какая там концовка и как их получить

[Jibrail 282]

10 минут назад, Jarlon сказал:

Сдержанный демон должен быть норм тогда, мне кажется.

Демон, не дьявол? о_О

5 минут назад, prunchik сказал:

Ну азата тоже вполне может быть таким.

Хороший вообще разброс)) Демон/азата, и оба с оговорками... Блин, получается, брать вообще можно почти любого, а дальше все то же - или натягивать сову на глобус, или менять потом на Легенду. Какая-то недоработка - причем для достаточно обыденного персонажа, не прям хитровыдуманной кракозябры...

[prunchik 294]

7 минут назад, Jibrail сказал:

Какая-то недоработка - причем для достаточно обыденного персонажа, не прям хитровыдуманной кракозябры...

Ну не подумали разрабы про истинно нейтрального персонажа. Ни реплик ни мифика. Я сам таким примерно играю и приходится куда-то уходить с него. Еще золотой дракон вроде как нейтрально добрый. Но он тоже поздний и сделан кое как. 

[Shellty 51 977]

1 час назад, Shapoklyaksa сказал:

Ну, мне не показалось, что он прямо таки оторванный.

Eeeeh, у меня просто не получается натянуть эту сову на хэдканонный глобус того, почему трикстер вообще может быть заинтересован в решании вопроса Язвы, ну вот никак, сюжет не дает трикстеру НИКАКОЙ причины и никакого стимула быть вовлеченным в эту проблему. Я понимаю, почему не все равно ангелу, демону, эону (остальные тоже под вопросом, но я не видела других мификов, так что с уверенностью только про трикстера могу рассуждать) -- но не трикстеру.
Впрочем, отсутствие внятной сюжетной мотивации -- это вообще колоссальная проблема всей игры, но я планирую поговорить об этом детальней, когда игру пройду, чтобы иметь более цельное представление обо всем.

[prunchik 294]

2 минуты назад, Shellty сказал:

НИКАКОЙ причины и никакого стимула быть вовлеченным в эту проблему

Показать контент  

Ну как минимум одна причина есть. в начале 5 главы Арилу об этом говорит.

Hide  

[VulpesRex 4]

5 минут назад, Shellty сказал:

меня просто не получается натянуть эту сову на хэдканонный глобус того, почему трикстер вообще может быть заинтересован в решании вопроса Язвы, ну вот никак, сюжет не дает трикстеру НИКАКОЙ причины и никакого стимула быть вовлеченным в эту проблему.

джаст фо лулз. это же трикстер. 

либо вариант два, трикстер - это вархаммерские арлекины, для которых все же бездна и демоны - не что-то хорошее. наверное, трикстером не играл.

[Shapoklyaksa 1 376]

1 минуту назад, Shellty сказал:

Впрочем, отсутствие внятной сюжетной мотивации -- это вообще колоссальная проблема всей игры, но я планирую поговорить об этом детальней, когда игру пройду, чтобы иметь более цельное представление обо всем.

Да, с мотивацией печально выходит. Например, при общении с Захариусом меня расстроило то, что

Показать контент  

он хочет закрыть Язву лишь потому, что по его словам "имел неосторожность" добавить это в в свой обет, а так ему глубоко плевать на происходящее. Я от пути Лича ждала более сильной истории, где все таки Коммандор сохраняет свою личность (пусть и менее эмоциональную), но сознательно отрезает себя от жизни, которую мог бы прожить, чтобы бороться с Язвой. А то выходит, Захариус посчитал лича идеальным вариантом нежити ибо тот сохраняет рассудок и не мыслит страстями, но при этом мы видим гордого старого брюзгу -___-

Hide  

А так мне тоже еще надо пройти игру до конца, чтобы понять, как картинка, сложившаяся в голове, соответствует действительности. 

[Shellty 51 977]

5 минут назад, prunchik сказал:

Показать контент

Ну как минимум одна причина есть. в начале 5 главы Арилу об этом говорит.

Hide

Я пока в четвертой, так что не знаю, что она сообщает по этому вопросу, но в этом-то и суть: протагонист ТОЖЕ не знает. "Мотивация" так не работает.

1 минуту назад, VulpesRex сказал:

джаст фо лулз. это же трикстер. 

Вот-вот. Поэтому я и говорю, что трикстер максимально удален от всех этих язвенных проблем, у него из всей аргументации "за" -- чтоб поржать.

[Соня Соня 8 302]

24 минуты назад, Jibrail сказал:

Демон, не дьявол? о_О

У демона там такой приличный разброс в отыгрыше. Но по мне так хаотика демона все-таки играть приятней. А Дьявол - поздний мифик, до него еще дожить нужно. 

[juliabee 4 460]

46 минут назад, Эри сказал:

можно в личку какая там концовка и как их получить

Если прокрутите чуть дальше от процитированного сообщения, то я там обе концовки описала.

[Caramel_Colonel 6 936]

53 минуты назад, Shellty сказал:

Впрочем, отсутствие внятной сюжетной мотивации -- это вообще колоссальная проблема всей игры, но я планирую поговорить об этом детальней, когда игру пройду, чтобы иметь более цельное представление обо всем.

Там чуть иначе - на момент начала игры ГГ уже крестоносец, т.е. он априори пошёл в поход, какие бы причины у него не были. 

То есть мастер в начале такого модуля обычно спросит - а как твой персонаж тут оказался? Что он тут делает? Зачем ему вся движуха?

И, исходя из этого, что-нибудь в историю вплетёт. Или не вплетёт, по настроению. 

А дальше всё логично, мы выбираемся из лабиринта, докладываемся начальству, а нас оно - хоба - и назначает командиром похода. 

Тут я, право, даже не помню, было ли в предыстории "вы присоединились к походу потому-то и потому-то".

[Yria 12 585]

Только что, Caramel_Colonel сказал:

Там чуть иначе - на момент начала игры ГГ уже крестоносец, т.е. он априори пошёл в поход, какие бы причины у него не были. 

Не априори, когда Аневия об этом спрашивает, варианты ответов есть от "Шел изучать Язву, я ученый" до "Просто мимо проходил". 

Но в Кингмейкере у меня были куда более серьезные проблемы с тем, чтобы замотивировать своего персонажа взвалить на себя головную боль в виде какого-то там баронства, это надо сразу амбициозного человека отыгрывать, а я их не люблю. Здесь наличие мутной неисцеляемой раны на груди и флэшбеков про предательницу рода человеческого, как по мне, вполне себе неплохая мотивация, чтобы попытаться разобраться в происходящем независимо от своего отношения к крестовым походам. Жаль, что озвучить ее нигде не дают.

[Caramel_Colonel 6 936]

3 минуты назад, Yria сказал:

Не априори, когда Аневия об этом спрашивает, варианты ответов есть от "Шел изучать Язву, я ученый" до "Просто мимо проходил". 

Я даже уже забыл об этом вопросе, вот честно.

[Ася 1 780]

А для азаты какой класс лучше всего взять? Барда?

[prunchik 294]

3 минуты назад, Ася сказал:

А для азаты какой класс лучше всего взять? Барда?

Азата универсален. у него и боевые и магические умения есть. Но заклинаний у него до 8 круга, а у барда всего 6. Но бард усилит конечно азату за счет большего исполнения песен. 

[Трактор 1 078]

3 часа назад, Shellty сказал:

почему трикстер вообще может быть заинтересован в решании вопроса Язвы, ну вот никак, сюжет не дает трикстеру НИКАКОЙ причины и никакого стимула быть вовлеченным в эту проблему.

По традиции это проблема игрока, а не мастера. Хочешь отправится в приключения? - Создай приключенца. Впрочем тутошняя мотивация как раз есть, так что поднимать этот вопрос мне кажется странным. Мир в котором живёт протагонист ВТОРГЛИСЬ ДЕМОНЫ. Я не знаю какая тут причина ещё нужна, будь он хоть трижды трикстером. Вот у Макса Пейна никакой мотивации как раз нет, бандиты убивали родню у многих, а сколько ты можешь вспомнить людей развязавших войну на улицах по этой причине? Я ни одного, в реальном мире такого просто не происходит. А вот когда к тебе домой вторгается враг, многие берут оружие и отправляются на войну в реальности. А тут ДЕМОНЫ. Мотивация - огого! Почему-то никто не садится играть в милитари шутеры и требует объяснить почему главный герой не дезертир.

[Лелька 27 406]

Сравнить рпг с шутером это да. 

Так же ГГ не местный. ГГ вообще из ниоткуда вывалился. Сражаться за родину у него мотивации не наблюдается.

И отсутствие саморефлексии по поводу того что он тут делает, что его беспокоит рана, что взяли откуда то силы и продолжают возрастать, пристальное и неагрессивно внимание Арулу. И вообще эти моменты игнорируют почти все, кроме Элана из Песьих Сердец. 

Нет, чисто по сюжету первый пару глав главный герой пустой и не чувствуется за ним живого персонажа, с понятной мотивацией. Был бы солдат из крестоносцев, уже было бы немного понятнее.

Мы в видеоигре, а не в настольной партии. Так что традиции настолки тут не совсем уместны. 

 

Но лично для меня это не такой уж и минус, простор для хэдканона огромный. 

[Трактор 1 078]

1 минуту назад, Лелька сказал:

Так же ГГ не местный

Он этого не знает.

2 минуты назад, Лелька сказал:

Сравнить рпг с шутером это да. 

А в чём проблема? С точки зрения игровой механики, разница между жанрами может быть огромна. С точки зрения ввода в сюжет и мотивации героя её нет.

[Лелька 27 406]

5 минут назад, Трактор сказал:

Он этого не знает.

Его дважды в начале игры спрашивают, кто ты и зачем ты сюда пришел. 

[Трактор 1 078]

7 минут назад, Лелька сказал:

Мы в видеоигре, а не в настольной партии. Так что традиции настолки тут не совсем уместны. 

Это смотря какие традиции. Традиция самому придумывать своему персонажу хотя бы наброски личности и мотивацию вполне уместна и в компьютерной рпг. Придумать внешность, расу, происхождение и класс же смогли как-то.

4 минуты назад, Лелька сказал:

Его дважды в начале игры спрашивают, кто ты и зачем ты сюда пришел. 

Да, и что?