Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 13 740]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[Арин 11 900]

Инквизитора надзирают две руки Великой Жрицы, бывший Командир Храмовников и еще хренова куча подобного народа. Если бы он что-то подобное отчебучил, то его бы очень быстро скатали в такой аккуратный валик, из которого бы виднелась только рука, чтобы носить его по Тедасу и прикладывать к Разрывам было удобно.

Всесилие Инквизитора - это иллюзия, созданная его свитой -  кучей очень грамотных людей, специалистов в своей области.

Изменено 14 февраля, 2020 пользователем Арин

[exe-cute-er 1 659]

 

Изменено 14 февраля, 2020 пользователем exe-cute-er

[kim225 6 282]

Пф.. маги, немаги, аристократы, эльфы, гномы, кунари - все хороши, у всех свои скелеты в шкафу... размером с кладбище. Вот только узнаём об этом из записок и книг. Спасибо хоть в ДАО кое-что наглядно показали в предисториях и по-ходу игры. Ну и "горящий бордель" Киркволл тоже местами запомнился. Есть слабая надежда, что всё не скатится к банальным единорогам, блюющим радугой... хотя, кого я обманываю

[Andrey_S_2020 4 451]

1 час назад, exe-cute-er сказал:

 

Ожидаемо. Но все равно грустненько. 

[DarkW01f 423]

В 14.02.2020 в 10:37, Арин сказал:

Всесилие Инквизитора - это иллюзия, созданная его свитой -  кучей очень грамотных людей, специалистов в своей области.

Инквизитор всего добился сам, а так называемые грамотные люди исполняли его приказы и таким образом и появилось его всесилие. То что его так легко в конце спихнули, это не говорит о его слабости, он позволил себя спихнуть, если бы он захотел он бы спокойно захватил Орлей и Ферелден и глазом бы не моргнул. Потому что в лицах людей и солдат он был воплощением Бога. 

Изменено 9 октября, 2020 пользователем DarkW01f

[DarkW01f 423]

В 14.02.2020 в 10:37, Арин сказал:

Инквизитора надзирают две руки Великой Жрицы, бывший Командир Храмовников и еще хренова куча подобного народа. Если бы он что-то подобное отчебучил, то его бы очень быстро скатали в такой аккуратный валик,

Ага особенно Кассандра она была у меня в максимальном минусе и что она сделала как ты думаешь? Пошла бухать в подвал Скайхолда)

Изменено 9 октября, 2020 пользователем DarkW01f

[Лелька 27 852]

Хм. Я бы хотела захватить мир.

Кхм.

Ну и захватить Тедас тоже возможность заманчивая. 
Я бы не отказалась от игры, где все воспринимают Инквизитора, как вторую Андрасте. Где герой бы задвигал речи и делал крутые штуки, чтобы набрать последователей.

При этом, была бы возможность отыгрывать искреннего веродолбанутого или идейного чувака, который хочет под таким предлогом изменить мир, а может просто алчного персонажа который мечтает захавать мир. 

[KidaMasaomi 540]

9 часов назад, Русалка сказал:

В последних двух играх вообще стали так обелять духов-демонов и столь явно показывать - магам свобода, церковь плохо, храмовники плохо, что уже скучно. Никакого сложного выбора и интриги, никаких сомнений у большинства, потому что даже последствия гражданской войны показаны в виде пары писем и скучных квестов, и ни одного демона желания, как будто они исчезли. Или как будто рядовые маги все так же круты как Солас, чтобы спать с демонами в обнимку, а простой народ вдруг стал повально их защищать.

Вы точно про первую часть говорите? На всех тех злобных духов и одержимых нам дали

1) одержимую Винн (но человечную донельзя бабушку)

2) нам дали адекватную Ведьму из злых сказок  Флемет (а она именнно что дружелюбна и поддерживает стражей)

3) Хозяйку Леса, духа, пострадавшего из-за мага

4) Сильвана, говорящего стихами

5) желание, околдовавшее храмовника

А вот во второй части желания духов более кровавы, там тоже неоднозначно с Андерсом и Мерриль, но игра более раскрывает тему с сумасшедшими магами. Так что под конец люди лезут сочувствовать Мередит.

А в третьей части демоны - это мясо, которое шинкуешь, не более. Для игры, которая про Тень и религию, там всё как по учебнику Церкви. 

[Corrupted Disciple 9 264]

16 минут назад, KidaMasaomi сказал:

А вот во второй части желания духов более кровавы, там тоже неоднозначно с Андерсом и Мерриль, но игра более раскрывает тему с сумасшедшими магами. Так что под конец люди лезут сочувствовать Мередит.

А в третьей части демоны - это мясо, которое шинкуешь, не более. Для игры, которая про Тень и религию, там всё как по учебнику Церкви. 

Так и должно быть.

 

[DarkW01f 423]

В 14.02.2020 в 18:18, KidaMasaomi сказал:

чтобы спать с демонами в обнимку

Солас не спал с ними в обнимку, помню когда на вопрос о демонах я ответил, что мне все равно, он толкнул речь, что мол демоны это как собаки есть голодная и бешенная если дать им мясо они успокоятся и будут не так враждебны и могут стать союзниками или товарищами, интересно под мясом он имел ввиду всех остальных кроме эльфов?

Изменено 9 октября, 2020 пользователем DarkW01f

[Мина 5 765]

В 14.02.2020 в 11:27, exe-cute-er сказал:

*надевает шапочку из фольги*

Показать контент  

Марк, конечно, троллит. Но и одновременно дает нам небольшой (или огромный, тут с какой стороны смотреть) тизер\спойлер.

Много лет назад, ещё перед выходом ДАИ и во времена, когда Гейдер обзавелся тамблером, он любил общаться с фанатами про сетинг ДА. По его словам, история эльфов, особенно эльфов-горожан, была вдохновлена историей евреев. И смотря на этот твитт Марка, который провел параллель каждой игры серии с конкретной книгой Пятикнижия, я не могу не прити к выводу, что они как костяк взяли истории из Библии, и переделали на свой лад. Никто в принципе не сможет создать целый воображаемы мир из воздуха, но когда есть основание, то задача становится легче- там добавь, там измени, там переименуй.

1. Книга Бытие- Dragon Age Origins.

Из вики: "Содержание книги составляют предания о происхождении мира, древнейшей истории человечества и происхождении еврейского народа. Повествование начинается с cотворения мира и человека и заканчивается смертью Иосифа в Египте.Названием «Бытие» обязана латинскому переводу Иеронима Вульгата, который в свою очередь представляет перевод названия, найденного в рукописях этой книги на греческом языке. «Бытие» означает происхождение, рождение, создание или начало"

Первая игра в серии- есть возможность выбрать предысторию, посмотреть как живут разные народы. Интереснее становится, когда посмотреть на содержание книги:

- Адам и Ева съели плод запретного дерева = тевинтерские магистры вошли в Черный город и выпустили скверну. ("You have brought Sin to Heaven And doom upon all the world") Вступной ролик ДАО.

- Тема большого потопа = Мор. Перед тем, как бог решил затопить землю, люди на ней ужасно себя вели и много грешили- ни одна из  предысторий хорошо не заканчивается. Можно увидеть проявление всех главных грехов (например предыстория эльфа из Денерима- разврат Воргана; дворянина- алчность, корысть Хоу; долийца- печаль и скорбь за потеряной историей Элвенана, так же гнев по отношению к людям; гном дворянин- гордость Триана и тщеславие Белена; башня магов- уныние и безнадежность статуса магов в Ферелдене и т.д.)

- Бог спасает ноя повелевает ему построить ковчег с животными = Флемет спасает Стража и Алистера, советуя собрать союзников в борьбе с Легйном\Мором

- Содом и Гоморра были уничтожены, Лот и его дочери были сохранены = падение Лотеринга, Хоуки сбегают в Киркволл

- Иаков обманывает Исава  (они братья) и получает первородство = Белен предает и подставляет своих братьев, чтобы получить право на трон

- Дина изнасилована Сихемом, после чего Симеон и Леви убивают весь город из мести = Затриан создает проклятие, которое обращает людей в оборотней в отместку за то, что они убили его сына и изнасиловали дочь

Можно проследить сюжетную линию. О, книга заканчивается похоронами Иакова = похороны стража (по дефолту в ДА2 будет предыстория долийки, которая умерла, убив Архидемона).

2. Книга Исход- Dragon age II.

Прежде всего кину вам твитт Дарры, с апреля 2018:

 

Перевод: Dragon age II изначально планировался называться Dragon Age: Exodus, и я бы предпочел такой вариант. Лучше бы проиллюстрирован контекст игры.

Контекст игры. Что это, если не наводка на то, что они вдохновляются Пятикнижием? :D

Обратно к самой книге: "Книга Исход имеет пролог и эпилог, отделяющие её от других книг, и рассказывает об исходе из Египта, даровании Торы на горе Синай и строительстве скинии — то есть оформлении сынов Израиля в качестве еврейского народа." Содержание книги Исход может быть разделено на три части - три акта в игре.

В игре есть пролог- Хоуки бегут из Лотеринга. Эпилог- окончание допроса Варрика. И основной сюжет схож- побег с целью поиска нового дома,  через море, долгое время живя в бедности и в ужасных условиях, чтобы в результате обосноваться (2-3 акт). 

Ещё несколько параллелей: передача заповедей на горе Синай = воскрешение Флемет на Расколотой горе. Торы = книга Кослуна. Грех Золотого тельца = восстание кунари/конфликт магов с храмовниками, которые убили половину города.

3. Книга Левит - Dragon Age Inquisition 

"Большинство предписаний — универсального характера, меньшая часть исполнима лишь в условиях скитаний по пустыне после исхода евреев из Египта, либо лишь в условиях жизни в Земле Израиля. Книга Левит служит как бы продолжением книги Исход — там подробно изложена история сооружения Скинии, здесь речь идет об отправлении культа в ней.

Книга Левит имеет почти исключительно законодательное содержание, она посвящена религиозно-культовой стороне жизни народа Израиля, в особенности системы жертвоприношений. Содержание книги образует подробное развитие и непосредственное продолжение статей и постановлений закона, излагаемых во второй части книги Исход; всюду законодательство книги Левит представляется развитием и восполнением возвещённого с Синая Откровения.

Главная идея или цель книги состоит в образовании из Израиля общества Господня, которое стояло бы в тесном нравственном общении с Богом.

Таким образом, идея святости и освящения — господствующая идея книги Левит, объединяющая все предписания и законы, связанные как исторически или хронологически, так и логически, развитием одного и того же принципа. Идея святости проходит красной нитью через все главы книги Левит — святость священников, святость народа Израиля, святость Земли Израиля, святость субботы и праздников. Однако книга Левит не является чисто ритуальным законодательством: ритуал в значительной мере зиждется на этической основе и носит выраженную моральную окраску. Жертвоприношение — несмотря на всю его важность — лишь один из способов приближения человека к Богу; повседневное поведение — отношение к ближнему, к пришельцу, к бедняку, к слабому и нуждающемуся является определяющим фактором, и именно против аморальных поступков предостерегает повторяющаяся формула «Я Господь, Бог ваш». Книга Левит предъявляет Израилю высокие моральные требования, касающиеся не только поступков, но и намерений — любить ближнего, не таить в сердце ненависти и т. п. Для книги Левит характерно отсутствие какой бы то ни было границы между нравственностью и культом, который служит таким образом формой осуществления этической идеи жизни в святости. От исполнения Закона каждым индивидуумом зависит судьба всего народа: прегрешения повлекут изгнание народа из его страны."

Викс в интервью в декабре 2014 упомянул, что основная идея ДАИ- вера и иллюстрация того, как себя ведут люди, которые её утратили (Корифей) и как себя ведут люди, которые ей следуют (Жизель, Касандра).

Весь лор основного сюжета был на ней завязан- Создатель, магистры, Андрасте (вестником которой делают главного героя). Люди, которые верят в избранность Инквизитора, даже есть возможность отыграть ярого андрастианина. Вместо с этим- много лора про эльфийских богов, титанов, аваров, тевинтерский магистров, кун- религий разных людей\регионов. Много разговоров на тему того "во что ты веришь?". Интересно что сама игра дает шанс отыграть почти кого захочешь- никогда прямо не спростовывая те или иные взгляды. Как сказала Флемет "Верь во что хочешь".

"Книга Левит охватывает период времени не более одного месяца — от постройки Скинии в первый день первого месяца во втором году освобождения израильтян из египетского рабства до приказа Бога Моисею провести перепись населения «в первый день второго месяца, во второй год по выходе их из земли Египетской» " Забавно, что события Чужака происходят как раз два года после событий ДАИ. Ещё путь к Скайхолду достаточно четкая параллель между скитаниям израильтян по пустыне, в поиске дома.

4. Книга Чисел -  Dragon Age IV

Если Викс и ко будут следовать линии предыдущих книг, то мы можем предугадать основную идею ДА4. Конечно, здесь уже чистые спекуляции, но как вариант:

Основное содержание этой книги — жизнь народа в пустыне, пред лицом Создателя и «наедине» с Ним. - создатель это наш лысый (буквально, он создал Завесу). Так же главный антагонист игры (пока), который сыграет ключевую роль

Содержание книги:

"В первых четырёх главах этой книги речь идёт о приготовлениях к военному походу, и приводится число боеспособных мужчин" - Солас собирает армию. Помните один из слайдов в конце Чужака? (After the events at the Winter Palace, elves left the Inquisition under mysterious circumstances, as did elven servants across Thedas. None could say where they went, but those who believed the Inquisitor's story about Fen'Harel wondered just how large the Dread Wolf's forces were... and what the ancient elven rebel had planned.)

Поиск Земли обетованной- Солас хочет восстановить порядок вещей для эльфов до Завесы. Чем он заманивает в свои ряды современных эльфов? Обещаниями про восстановление Элвенана, их родины.

"Однако приготовления к приходу в Землю обетованную оказались напрасны, народ проявил моральную слабость, что выражалось в актах непослушания" -  конечно же, какой из планов Соласа когда-либо сработал на 100%? У этого лузера точно будут последователи, которые будут не со всем согласны (Абелас не больно перед Соласам преклонялся). Очень вероятно, что будут и перебежчики- как сказал сам Солас говоря про своих шпионах в Инквизиции: неизбежная судьба всех организаций- чреда предательств и коррупции.

"Далее следует рассказ о том, что Аарон и Мириам (Мирьям) упрекали Моисея «за жену эфиопку" -  очень сомневаюсь, что тру древние эльфи ака Абелас  (тм) не станут осуждать Соласа за его прошлое с Лавеллан, которая по их меркам ничем не отличается от шемленов и вообще не их полета птица

 

Но если говорить глобально, книга о том, как Бог ведет израильтян к Земле, но те по пути теряют веру и начинают мятеж. Поэтому Бог их наказывает- они никогда не увидят своими глазами Израиль, только их дети (последующие поколения) смогут это сделать. Тема книги про прощение, но так же про мятеж и наказание. 

Возможно:

а) Солас изначально разбудит спящих древних эльфов, но в последствии увидит насколько они испорчены и во избежания того, что было в Элвенане- пошлет их нафиг и поможет современным эльфам 

б) Солас соберет своих людей, но через некоторое время они начнут сомневаться в праведности его дела, и его предадут\бросят. Солас обозлится на своих людей. поймет что все тлен. И либо бросит свое дело, либо всё-равно сожжет все к чертям.

Напоследок: Лейдоу пару лет назад проговорился, что в планах было создать две игры после ДАИ. Всех вместе- пять, как и книг в Торе. 

*снимает шапочку из фольги*

 

 

 

[DarkW01f 423]

Как то слишком много откровения это надо переварить.

Изменено 16 апреля, 2020 пользователем DarkW01f

[Хола 13 587]

Перевод превью второй части комикса.

https://drive.google.com/open?id=1x_j-5r73IVYZx_mnrcRNMW9dDCvm_6io

[Баймер 221]

Спасибо Хола.

[Andrey_S_2020 4 451]

В 15.02.2020 в 18:22, Мина сказал:

*надевает шапочку из фольги*

Какая интересная теория) Только Исход тянет на закадровые уходы эльфов за Соласом. То есть темы взятые из библейской темы касаются героев игры. ГФ, Хоук, Инквизитор и по мелочи других персонажей и события. Не исключено что коснется самого Соласа, ведь и подход поменять никто не мешает. Но все же кажется что готовить походы будет наш новый ГГ, а Соласу достанутся куда более не очевидные вещи. То что они там пишут уже вселяет доверие, так как такие вещи твитить и наводить поклонников на нить сюжета намекает скорее о том, что они это продумали и отводят внимание зрителя. 

[Brave 190]

Или опять впустую воздух сотрясают :(

[greenfox111 4 122]

Вторая часть "Blue Wraith"

[KidaMasaomi 540]

2 часа назад, greenfox111 сказал:

Вторая часть "Blue Wraith"

Спасибо.

Интереснее, чем вторая часть. Фенрис гомоцидная, но гораздо больше лапочка, чем раньше. В основном фокус на Вэе и Франциске. 

История скорее всего закончится ничем. Всего около 20 страниц осталось, а там ещё огого, кмк. Но конец мб в игру впилят. 

[exe-cute-er 1 659]

2 часа назад, KidaMasaomi сказал:

Спасибо.

Интереснее, чем вторая часть. Фенрис гомоцидная, но гораздо больше лапочка, чем раньше. В основном фокус на Вэе и Франциске. 

История скорее всего закончится ничем. Всего около 20 страниц осталось, а там ещё огого, кмк. Но конец мб в игру впилят. 

Возможно концовка их истории будет в виде квеста формата окончания истории Мишеля де Шевина в ДАИ. Как ранее уже тут подмечали, маловероятно появление кого-либо из комиксовых персонажей в виде спутников в ДА4, хоть мне и симпатичны некоторые.

[Мина 5 765]

11 часов назад, greenfox111 сказал:

Вторая часть "Blue Wraith"

Хотелось бы больше инфы про агентов ФенХарела, но это я губу раскатала- наверняка они все самое интересное припрятали для игры)

Франческа наполовину эльфийка, эта глава считай что подтвердила теорию.

[KidaMasaomi 540]

10 минут назад, Мина сказал:

Хотелось бы больше инфы про агентов ФенХарела, но это я губу раскатала- наверняка они все самое интересное припрятали для игры)

Франческа наполовину эльфийка, эта глава считай что подтвердила теорию.

Я после 3 части заметала ХК, что первые сновидцы людей - полусмески людей и элвен. И тогда кровь сомниари - кровь альтус. 

[Murrrzilka 317]

11 часов назад, KidaMasaomi сказал:

Интереснее, чем вторая часть. Фенрис гомоцидная, но гораздо больше лапочка, чем раньше. В основном фокус на Вэе и Франциске. 

Вот хоть убейте, но Фенрис вообще на себя не похож в этом комиксе, ну ни капли!

Показать контент  

Hide  

 

[Шмель 5 511]

В 14.02.2020 в 19:04, DarkW01f сказал:

Ага особенно Кассандра она была у меня в максимальном минусе и что она сделала как ты думаешь?Пошла бухать в подвал Скайхолда)))

Потому, что это ее Инквизиция, а не твоя. Выгнать тебя нельзя, они уже сделали из тебя икону, плюс метка. Самой из своей же организации тоже не уйдешь, поэтому и бухает.

Вспомни как Инквизитор добился статуса. Мы могли бы сказать им что вы не Вестник... но мы не станем (Касс и Леля). Сказать, что Вы Вестник дворянам? Нет? Ваше мнение очень важно для нас, мы напишем, что Вестник (Жози).

[altea 19 817]

я умерла - и вы умрите

актер озвучки Фенриса читает его фразу из нового комикса
awww

 

 

[tsucup 1 096]

12 минут назад, altea сказал:

я умерла - и вы умрите

актер озвучки Фенриса читает его фразу из нового комикса
awww

 

 

Главное в это время игрового Фенриса представлять, а не это комиксовое недоразумение 

Нужны смайлы из da2