Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 13 267]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[Эри 10 794]

наша дао - теперь аниме

[FrostFox 2 280]

Только что, Хола сказал:

Должно получиться хорошо. Они же подходят друг другу. 

Главное чтобы в черную дыру не сколлапсировали, если все-таки начнется, то мы знаем кто виноват.

[Хола 13 507]

3 минуты назад, FrostFox сказал:

Главное чтобы в черную дыру не сколлапсировали, если все-таки начнется, то мы знаем кто виноват.

Победа Дж. Деппа, самизнаетечто - этот год не такой как другие. 

[RenegadeSpectre 11 886]

30 минут назад, FrostFox сказал:

ультимативное комбо

Минус на минус дает плюс. Так что грядет шедевр 
 

 

12 минут назад, Acknowledged сказал:

Онеме по ведьмаку не смотрел

Лучше и не начинать. 

[Tanatos 16 171]

26 минут назад, Acknowledged сказал:

Онеме по ведьмаку не смотрел, скажите, есть чего бояться?

Айз Седай никогда не лгут, но и правда, которую они говорят... Ой, не та вселенная.

Hide

Посредственная пустышка, если в целом, увы.

[Gоблин 16 421]

56 минут назад, FrostFox сказал:

Bioware + Netflix это просто ультимативное комбо будет. Что может пойти не так. Прямо жду не дождусь. Грядет шидевр!

Не ну а чо. Они не обосрались с лого. Уже счет 1:0 в пользу Нетфликса. 

[drakonid999 4 427]

О не думал что можно угробить и так околонулевую веру в проект ещё больше.

Когда выложили лого подумал что пофиг как то и от этого стало грустно. Но еа пошло ещё дальше и решило подорвать мне седалище.

 

[Плюшевая Борода 2 724]

DREAD WOLF=FADE WORLD  

Ну Солас ничо такой, мне нравится.

Hide  

[Арин 11 899]

Я так понимаю, анимеха нужна, чтобы представить героев новой игры. Решили, что книжки нынче люди читать не любят, надо что-нибудь повеселее.

Ничего не имею против, главное, чтобы сценарист оказался хорошим. В данном случае, все-таки сценарий должен быть написан в согласии с разрабами игры.

Изменено 11 июня, 2022 пользователем Арин

[Andrey_S_2020 4 370]

3 часа назад, Арин сказал:

Я так понимаю, анимеха нужна, чтобы представить героев новой игры.

Если это реально так то печально. Опять для понимания происходящего в игре нужно знать информацию вне игры. Не очень это. Надеюсь что сериал все же более грамотный пиар. Может быть с декабря начнется более конкретное движение по самой игре. Анимация кажется лучшем чем совсем дешевый сериал с актерами, но анимация в тизере какая-то дешевая что ли, простенькая такая. 

[Арин 11 899]

2 минуты назад, Andrey_S_2020 сказал:

Если это реально так то печально. Опять для понимания происходящего в игре нужно знать информацию вне игры. Не очень это. Надеюсь что сериал все же более грамотный пиар. Может быть с декабря начнется более конкретное движение по самой игре. Анимация кажется лучшем чем совсем дешевый сериал с актерами, но анимация в тизере какая-то дешевая что ли, простенькая такая. 

Так ведь с Инквизиции точно так же было. О гражданской войне в Орлее мы узнаем через книгу, о том, кто такой Коул и что произошло в Адаманте - тоже из книги. 

[Andrey_S_2020 4 370]

Только что, Арин сказал:

Так ведь с Инквизиции точно так же было. О гражданской войне в Орлее мы узнаем через книгу, о том, кто такой Коул и что произошло в Адаманте - тоже из книги. 

Я об этом, да. Кривая эта практика считаю. Весь лор, сюжет и перипетия должны быть в игре, от чего сама игра и ее прохождение выигрывают. 

[RenegadeSpectre 11 886]

Так это нормально, когда некоторые игровые франшизы выходят за рамки только лишь игр. Тем более в случае с играми Био уже давно такая практика: книги, комиксы, да и аниме по МЕ и ДА выходили уже. Ничего в этом такого не вижу. Я наоборот только рад этому, когда мне дают больше информации и лора по моим любимым играм. 

[_Wander_ 561]

14 минут назад, RenegadeSpectre сказал:

Так это нормально, когда некоторые игровые франшизы выходят за рамки только лишь игр. Тем более в случае с играми Био уже давно такая практика: книги, комиксы, да и аниме по МЕ и ДА выходили уже. Ничего в этом такого не вижу. Я наоборот только рад этому, когда мне дают больше информации и лора по моим любимым играм. 

Проблема в том, что когда персонажи из книг и комиксов появляются в игре, то их там представляют очень сжато. Мишель и Коул из Инквизиции тому пример. Разработчики чуть ли не прямым текстом говорят: "Хотите узнать кто это такие?  Ищите доп. материалы по игре."

[RenegadeSpectre 11 886]

4 минуты назад, _Wander_ сказал:

Проблема в том, что когда персонажи из книг и комиксов появляются в игре, то их там представляют очень сжато. Мишель и Коул из Инквизиции тому пример. Разработчики чуть ли не прямым текстом говорят: "Хотите узнать кто это такие?  Ищите доп. материалы по игре."

Ну, всех персонажей за игру довольно трудно бывает раскрыть, в любом случае всегда будет так, что один персонаж раскрыт сильнее, чем другой. И вот как раз благодаря этим "доп. материалам по игре" нам и дают возможность узнать больше об интересующем персонаже. Лучше так, чем вообще никак, разве нет? 

[Vestimo 1 331]

32 минуты назад, _Wander_ сказал:

Проблема в том, что когда персонажи из книг и комиксов появляются в игре, то их там представляют очень сжато. Мишель и Коул из Инквизиции тому пример. Разработчики чуть ли не прямым текстом говорят: "Хотите узнать кто это такие?  Ищите доп. материалы по игре."

А иногда бывает, когда доп. информации вообще нет. Не раскрыта Вивьен? Хотите узнать больше? А хрен вам с маслом, а не больше. Мы разрабы - мы так видим.

[Acknowledged 2 069]

5 часов назад, Арин сказал:

Так ведь с Инквизиции точно так же было. О гражданской войне в Орлее мы узнаем через книгу, о том, кто такой Коул и что произошло в Адаманте - тоже из книги. 

А кто говорит, что это хорошо=) Не вижу проблемы, когда побочные источники представляют второстепенных персонажей. Но, когда речь идёт об основном сюжете, то я категорически против. Та же Инквизиция и так пустая, а чтобы понимать половину её сюжета, нужно еще и прочитать сколько там книжек? Просто чтобы понять, что происходит. То есть ты купил игру, но ты не можешь в неё играть (хотя и прошел все предыдущие части), потому что половина игры вырезана и вставлена в другое место, которое надо купить отдельно.

Коул вообще печальный персонаж. Когда в ветке магов Дориану дают квест, который представляет персонажа и который можно пройти независимо от выбора, Коулу не дают ничего. Но вместо того, чтобы хотя бы раскрыть его в сюжете Теринфаля, он просто выдаёт "рандомные" фразы иногда. Приходишь и офигеваешь, кто это, какого хрена, зачем оно. Вот убери из Теринфаля Коула - ничего не изменится. А ведь можно было бы подать совершенно иначе даже с учетом наличия книжки. С Мишелем тоже смешно. Если убрать его из Эмприз-дю-Лион, тоже ничего не изменится. Но что с ним, что без него весь квест сводится к убийству демона духа выбора, стоящего за красными храмовниками, которые угнетают деревню. Каждый раз об этом пишу, потому что это довольно смешно: когда впервые проходил эту локацию, я считал, что Мишель и Имшэль - одна личность, потому что карл тут просто буквы поменяли местами (в оригинале хотя бы Michel и Imshael). Вот что значит спрятать важный кусок за рамки игры (а он важный, ведь это суть всей локации). Да, Кассандра может узнать его, но я-то демонов в прошлых играх видел, докажите мне, что этот Мишель не демон, тем более что в этой же игре нам показывали Зависть, занявшего место лорда-искателя. Вот так вот в моей голове сюжет оказался лучше, чем в игре =\

Про Орлей даже стыдно говорить. Тебе говорят "Нужно спасти Орлей. Для этого надо оставить на троне кого-то. Имена я дам. Кроме имён нужна информация о самих персонах. Информацию я не дам." И ты просто приходишь в Зимний Дворец и спасаешь шальную императрицу, потому что "Ну она же тут правила и так, наверное, хорошо правила, раз живая, а эти люди вообще кто. Ну позвал мужик меня, ну и что, я его не знаю, идите нафиг". У нас есть Священные равнины, но, вместо того, чтобы объяснить а какого хрена, мы просто гасим нежить толпами. Это наложилось отсутствие описания событий страны (нормального описания) и пустая игра, получилось.. не очень. Но, если бы мы понимали сразу, что происходит, даже битие трупов ощущалось бы иначе. Это я просто сравниваю своё первое прохождение и последующие. А я ведь еще и вики читаю и прочие материалы иногда, а что с людьми, которые просто играют в серию и купили продолжение?

 

Вот когда я увижу в каком-нибудь побочном квесте в ДА4 Мирну и Guardsman'а из Тевинтерских ночей, я буду умиляться и говорить "А Я ВАС ЗНАЮ, ДА. Я ВАС ШИППЕРИЛ!!". Но если сюжет будет строится на том, что стражник будет превращаться в демона, а мне не объяснят, кто он такой, это будет *****, а не квест.

 

Восход Искательницы, наверное, околоидеальный пример, как можно выпускать побочные материалы, но не влиять на раскрытие персонажа в игре. Говорят ли об этом в игре? Вскользь. Важно ли это для сюжета игры? Нет, разве что при романе с Кассандрой придаёт немного глубины. Как она стала правой рукой она и сама может рассказать.

[drakonid999 4 427]

Проблема не в формате. Проблема в тех кто делает. Про касс несмотря на крайне малый бюджет анимэха смотрибельна. Книги несмотря что из того же гейдера очень плохой писатель в целом же читаемые (да и Уикс с Лианой были норм).

Тут же будет высер, чудес не бывает, студия и авторы делающие говно не начинают резко делать норм. Это вам не триггер который пилит анимэху по киберпанку.

Самое печальное для меня что придется это смотреть.

[Gоблин 16 421]

2 часа назад, Acknowledged сказал:

Нет, разве что при романе с Кассандрой придаёт немного глубины. Как она стала правой рукой она и сама может рассказать.

Если бы это были игры не-Биовар, которые в половине случаев превращаются в симулятор романов, то я бы даже согласился. А так - зависит от того, что там и как будет. Мое мнение - такие "околоигровые" вещи должны в таком случае затрагивать только некоторые моменты, затравки, которые потом уже будут шире и глубже раскрываться именно игрой. Подогревать интерес в общем, ставить вопросы, не более.

[Andrey_S_2020 4 370]

4 часа назад, RenegadeSpectre сказал:

Так это нормально, когда некоторые игровые франшизы выходят за рамки только лишь игр. Тем более в случае с играми Био уже давно такая практика: книги, комиксы, да и аниме по МЕ и ДА выходили уже. Ничего в этом такого не вижу. Я наоборот только рад этому, когда мне дают больше информации и лора по моим любимым играм. 

Это нормально когда не выходит за рамки и когда без знания официального фан творчества основная линия не страдает, когда вот это все не создает огромные пробелы в основной линии сюжета основного продукта. У Биовар это, к большому сожалению, не нормально и вышло все за рамки приличия. Это все еще работало с первыми МЕ и первыми книгами по ДА, но потом их прибило раскрыть персонажа через мобилку, расписать 100500 сюжетов в книге и отсылать к этому в игре. Если бы все обходилось грамотными отсылками и коротким комео но нет у нас есть Коул, Бриана и куча всего еще для ДАИ. С @Acknowledgedабсолютно согласен. Еще добавлю, что ДА 4 уже до выхода обросла мхом пушистым из комиксов, сборника рассказов и целого аниме сериала. Как бы все это просто тупо и лениво не создало сюжетных пробелов в самой игре. По мне это не делает чести студии. В результате имеем не проработанное ничего - ни книгу добротную, ни игру. Сериал скорее всего закончиться клиффхэнгером. мол играйте в игру, что тоже не айс. 

[Acknowledged 2 069]

19 минут назад, Gоблин сказал:

Если бы это были игры не-Биовар, которые в половине случаев превращаются в симулятор романов, то я бы даже согласился. А так - зависит от того, что там и как будет. Мое мнение - такие "околоигровые" вещи должны в таком случае затрагивать только некоторые моменты, затравки, которые потом уже будут шире и глубже раскрываться именно игрой. Подогревать интерес в общем, ставить вопросы, не более.

Там разница только в том, поймешь ты, о ком Кассандра говорит в 1 фразе или нет. Она просто упоминает как-то мага из мультфильма. Не считаю это чем-то критичным.

Для меня еще проблема в том, что ладно бы одна-две игры выпустили какой-то крутой большой роман разок. Такое-то и прочитать можно. И дело даже не в том, что я считаю себя "илитой", чтобы "опускаться" до таких произведений. Нет, "каждой" вселенной жизненно необходимо написать мульён книжечек, без которых что-то да будет непонятно уж точно. У этой серии комикс, у этой два рассказа, у этой романчик, у этой новелла и снова по кругу. По одной бы серии успеть всё пролистать, а тут их десятки и все что-то да вставят важное. В итоге ты успешно не понимаешь ни в одной из них, зато компании счастливы - они продали доп. материал. Жэпа, простите, горит от моды на подобное "раскрытие вне игры".

[Gоблин 16 421]

24 минуты назад, Acknowledged сказал:

Там разница только в том, поймешь ты, о ком Кассандра говорит в 1 фразе или нет. Она просто упоминает как-то мага из мультфильма. Не считаю это чем-то критичным.

Для меня еще проблема в том, что ладно бы одна-две игры выпустили какой-то крутой большой роман разок. Такое-то и прочитать можно. И дело даже не в том, что я считаю себя "илитой", чтобы "опускаться" до таких произведений. Нет, "каждой" вселенной жизненно необходимо написать мульён книжечек, без которых что-то да будет непонятно уж точно. У этой серии комикс, у этой два рассказа, у этой романчик, у этой новелла и снова по кругу. По одной бы серии успеть всё пролистать, а тут их десятки и все что-то да вставят важное. В итоге ты успешно не понимаешь ни в одной из них, зато компании счастливы - они продали доп. материал. Жэпа, простите, горит от моды на подобное "раскрытие вне игры".

Я имел ввиду как оно универсально работать должно.
В случае стороннего произведения, которое преддверяет основное повествование из игры получается тонкая грань с недосказанностью для игроков. Главное чтоб её не пересекали лишний раз в попытках привлечь сериалом внимание.

[Winter Falcon 592]

Как бы сильно я ни любила вселенные МЕ и ДА, но вот как-то не тянет читать все эти комиксы / книжки, смотреть сериальчики... Есть большие сомнения в качестве, да и сам подход разрабов раздражает. Есть игры, они должны быть удобоваримыми для всех: как для фанатов, так и для новичков. Если я что-то в вашей истории не понимаю, это ваша вина, что не смогли нормально подать сюжет. Ленивая работа сценариста не должна оправдываться наличием всяких сайд-шоу, призванных якобы заранее ввести меня в курс дела. Если игра не поясняет мне суть происходящего и уповает на контент от третьих лиц, то это плохой знак.

[Русалка 4 815]

Я ничего не читала и не смотрела из книжек/аниме по Драгонаге, но у меня вообще не было проблем с тем, чтобы понять из кодекса, писем и диалогов, кто такой Коул, рассмотреть его персонажа с обеих сторон - за духа и человека, и чтобы понять что происходит в Орлее.

Проходят игру с предвзятостью и невнимательно, а потом раздувают проблему на пустом месте...

[Winter Falcon 592]

Вынужденное чтение каждой записочки не то же самое, что хорошая подача сюжета. В ДАО мне не надо было сильно погружаться в кодекс, чтобы понять происходящее - игра отлично раскрывается и так. В Инквизиции наоборот: без чтения местной энциклопедии не поймешь, кто такой Мишель, что за Имшаэль, что их связывает, каковы истоки гражданской войны в Орлее, что за Серые Стражи... Если ты играешь в первый раз и не имеешь привычки читать лор часами, то многое из происходящего ускользнет от тебя. В этом смысле обвинять игрока в невнимательности и какой-то предвзятости (а это откуда?) мягко говоря некорректно. Игры создаются для всех, должен быть адекватный порог вхождения. Если человеку, не читавшему весь этот сайд-контент, что-то кажется необъяснимым, нелогичным или недостаточно раскрытым, то так оно и есть - и это не проблема игрока, а проблема разработчиков.