Джокер / Joker

[Гость Marry]

Год выпуска: 2019 Страна: США Режиссёр: Тодд Филлипс Бюджет: $55 000 000 Премьера в РФ: 3 октября 2019 В ролях: Хоакин Феникс, Роберт Де Ниро, Бретт Каллен, Фрэнсис Конрой, Зази Битц, Шей Уигэм

 

---

Описание: 
Спин-офф про ключевого злодея вселенной, который, по заявлению режиссёра, никак не будет связан с предыдущими вселенными DC. Фильм, как отдельная вселенная, опишет становление Джокера.

---

 

Трейлер  

 

Hide  

[Mustard Seed 21 841]

Лето это не только самое прекрасное время года, но ещё и обидчивый, мелочный, мстительный брюзга

Годы берут своё...

Изменено 21 октября, 2019 пользователем Mustard Seed

[Free from fear 3 897]

Ну, довольно странная история. Ладно бы отряд себя хорошо показал или у диси был хоть какой-нибудь план (ха-ха), а здесь, какой смысл цепляться за роль Джокера.  

[Гость Merrin]

При всем моем невосторге от Лето-Джо, чет больно желтушным пиаром отдает.

[Mustard Seed 21 841]

Тем временем м-р Флек - молодцом

 

[carldust 196]

$785.5 уже. На пол-ляма больше чем у Дэдпула.

[LoginamNet 48 951]

В 11.10.2019 в 18:06, Doctor Harbinger сказал:

Прокатят Джокера с Оскарами, зуб даю.

Зачем оскорблять хороший фильм донной наградой?

[Doctor Harbinger 16 577]

Таки официально самый кассовый фильм с R-рейтингом в истории.

Бунт инцелов прошел успешно.

[Eres 5 818]

Поздравление от Райана Рейнольдса.

Изменено 25 октября, 2019 пользователем Eres

[FrostFox 2 284]

В 19.10.2019 в 19:54, Eres сказал:

Показать контент  

описанное тобой - линейная структура 3х актов и 9 карточек, хотя там немного не так как описано тобой(к примеру антагониста вовсе может не быть), но в целом очень похоже. я счас физически не могу тебя поправить в моментах.

Но это только одна из структур.

Нашёл ещё вот такое

https://snegiri-studio.ru/blog/392691

И мне что-то подсказывает что там их может быть больше 10ти

В Джокере к слову используют симбиоз со структурой сновидений если на то пошло(если приведенные названия тождественны в других источниках) 

И простая линейная структура здесь не может применяться по причине важности художественного наполнения сцен, художественной важности сцен, часто применяемой в арт-хаус проэктах. Так же местами стороны конфликта доводятся до крайности и соответственно окрашиваются чтобы показать ситуацию с точки восприятия протагонист

Ну нет. У них там все в кучу: и фабула, и структура. И отдельные нюансы не имеют значения. Если у тебя мешанина из персонажей как в Криминальном Чтиве, то значит должны быть сильные сцены, и они там есть, при том общее повествование там все равно присутствует. Реверс тоже должен обладать указанными мной качествами, а начальное по хронологии событие которое покажут в коце будет тем самым финалом твистом развязкой. И т.д. Безусловно в частностях оно может немного отличаться от того, что я написал, все-таки кино это творчество, но именно в частностях, в общем интересное кино всегда будет укладываться в эти рамки.

В Джокере оно все идеально укладывается в то, что я написал. Только они конфликт всрали и пару линий. Что интересно, тут уже писали, что изначально сцен с коллегой-клоуном и Битс должно было быть больше, как я и сказал.

Изменено 25 октября, 2019 пользователем FrostFox

[Doctor Harbinger 16 577]

1 минуту назад, FrostFox сказал:

Только они конфликт всрали и пару линий.

Причем исключительно в твоей голове, что характерно.

Но с другой стороны, нечасто я встречаю в интернетах мастеров режиссуры, драматургии, психологии и прикладных наук. Как правило, такие ребята вылезают в честь нового фильма Нолана, дабы покровы нам посрывать. Так что... Филлипс - Гений?

[FrostFox 2 284]

1 минуту назад, Doctor Harbinger сказал:

Причем исключительно в твоей голове, что характерно.

Что характерно, я свои мнения аргументирую, а у кого-то просто бомбит. И я не одинок в своих оценках, но то конечно все быдло и они нихера не понимают, да?

А с кем там конфликт то? Я так понимаю хотели сделать общество? Не получилось. По отдельным персонажам я уже писал. Кто там еще, Шоумен? Смешно. Обделались по всем фронтам. 

[Tanatos 16 274]

Аргументы были. И не только в этой теме, о фильме очень многие высказались. И о конфликте, о том, что он имеет классовый характер, тоже было сказано не раз.
Но кому все это интересно, когда можно вслед за всякими ущербными сми и недокритиками упрямо повторять, что Джокер ни о чем.

Изменено 26 октября, 2019 пользователем Tanatos

[Миро 1 141]

Мб с такими сборами студия поднапряжёт Филлипса снять ещё более глубокую вторую часть, где Джокер будет возвращать землю крестьянам и фабрики рабочим.

[Doctor Harbinger 16 577]

Филлипс-то не против снять вторую часть, но тут все упирается в Хоакина. Если он откажется, то никакими морковками его не заманишь.

[Tanatos 16 274]

Хоакин тоже не против

 

[FrostFox 2 284]

В 26.10.2019 в 06:54, Tanatos сказал:

Аргументы были. И не только в этой теме, о фильме очень многие высказались. И о конфликте, о том, что он имеет классовый характер, тоже было сказано не раз.

Этот классовый характер можно прилепить к любому фильму где есть преступления, преступность и социальное дно. И в фильме показан он очень слабо. По сути это только отказ от финансирования таблеток и психолога и обзывание Вейном протестующих клоунами. Остальное это декорации и антураж. У Артура не возникает проблем с оплатой лечения матери, ему не приходится закладывать квартиру, его не пытаются выселять из квартиры приставы, у него есть средства для существования, с работы его увольняют за дело, менты подосланы не Вэйном, чтобы пресануть Артура, а честно выполняют свою работу и перед студией просто сходят с дистанции. Нет ощущения давления по всем фронтам, которое привело его в студию с известными мотивами. Конфликт между Артуром и Вейном очень личный, между Шоуменом и Артуром тоже.

В 26.10.2019 в 06:54, Tanatos сказал:

Но кому все это интересно, когда можно вслед за всякими ущербными сми и недокритиками упрямо повторять, что Джокер ни о чем.

Ой как здорово. Во-первых, ты мне в субъектности отказываешь, когда говоришь, что я за кем-то повторяю, я, кстати, никаких развернутых негативных рецензий не читал, ну то есть у тех кому фильм не понравился своего мнения быть не может, они просто стадо которые идут за пастухами, сильная позиция, аргументированная. Во-вторых, здорово когда ты большое количество людей называешь недо и ущербными, сильный заход, он хорошо подчеркивает твою объективность и взвешенность суждений.

[Vuvuzela 9 444]

Показать контент  

Hide  

[-Lelouch- 2 697]

Ну такое себе. Неплохой фильм, но на этом, наверно, и всё. 

П.С. Леджер был лучше. 

В 26.10.2019 в 06:54, Tanatos сказал:

Аргументы были. И не только в этой теме, о фильме очень многие высказались. И о конфликте, о том, что он имеет классовый характер, тоже было сказано не раз.
Но кому все это интересно, когда можно вслед за всякими ущербными сми и недокритиками упрямо повторять, что Джокер ни о чем.

Но...

«Классовое расслоение ведет к маргинализации общества» - это так себе месседж, примитив.  Я бы сказал, что более интересная тема - «общество не достаточно заботится о психически больных», но классовая борьба почему-то для создателей была важнее.

И я как бы понимаю чувства, «ущербных сми и недокритиков», которым показалось, что фильм никак не осуждает главного героя. То есть его осуждают, но делают это устами Томаса Уейна и Мюррея (или как там ведущего вечернего шоу звали?), но они вроде как антагонисты и «враги простого народа», и уж вряд ли по задумке играют роль голоса разума.

Сорри, не коммунист. 

[Tanatos 16 274]

В 28.10.2019 в 00:31, FrostFox сказал:

Этот классовый характер можно прилепить к любому фильму где есть преступления, преступность и социальное дно. И в фильме показан он очень слабо. По сути это только отказ от финансирования таблеток и психолога и обзывание Вейном протестующих клоунами. Остальное это декорации и антураж. У Артура не возникает проблем с оплатой лечения матери, ему не приходится закладывать квартиру, его не пытаются выселять из квартиры приставы, у него есть средства для существования, с работы его увольняют за дело, менты подосланы не Вэйном, чтобы пресануть Артура, а честно выполняют свою работу и перед студией просто сходят с дистанции.

В 28.10.2019 в 04:37, -Lelouch- сказал:

Но...

  Скрыть контент

«Классовое расслоение ведет к маргинализации общества» - это так себе месседж, примитив.  Я бы сказал, что более интересная тема - «общество не достаточно заботится о психически больных», но классовая борьба почему-то для создателей была важнее.

И я как бы понимаю чувства, «ущербных сми и недокритиков», которым показалось, что фильм никак не осуждает главного героя. То есть его осуждают, но делают это устами Томаса Уейна и Мюррея (или как там ведущего вечернего шоу звали?), но они вроде как антагонисты и «враги простого народа», и уж вряд ли по задумке играют роль голоса разума.

Сорри, не коммунист. 

 

Потому что там это идет фоном и в дополнение. Раскрыто слабо, это верно, но сам фильм все же история Джокера в первую очередь, и как раз в этом контексте тема "общество недостаточно заботится о психически больных" именно основная, я повторюсь, эта проблема в Америке все более напоминает о себе.

Показать контент  

Вот тут об этом подробнее. На 8:50

Hide  

И да,

Показать контент  

Артур в конце оказывается в психушке, то есть заканчивает не очень хорошо, мягко говоря. Мне все это напоминает истерику вокруг "Бумера" и других подобных произведений, которые якобы "романтизируют криминал", хотя в финале главные герои погибают именно потому что преступники.

Hide  

Разумеется все эти оскары и сми, орущие наперебой о "пропаганде насилия", куда объективней, уж там-то никаких сов, натянутых на глобус, и быть не может.

В 28.10.2019 в 00:31, FrostFox сказал:

Ой как здорово. Во-первых, ты мне в субъектности отказываешь, когда говоришь, что я за кем-то повторяю, я, кстати, никаких развернутых негативных рецензий не читал, ну то есть у тех кому фильм не понравился своего мнения быть не может, они просто стадо которые идут за пастухами, сильная позиция, аргументированная. Во-вторых, здорово когда ты большое количество людей называешь недо и ущербными, сильный заход, он хорошо подчеркивает твою объективность и взвешенность суждений. 

Да нет, ущербными я назвал вполне конкретных людей, работающих в сми и вбрасывающих всякий бред.
И отрицательные комментарии их почему-то дублируют в основном.

Изменено 29 октября, 2019 пользователем Tanatos

[FrostFox 2 284]

В 26.10.2019 в 06:54, Tanatos сказал:

Аргументы были. И не только в этой теме, о фильме очень многие высказались. И о конфликте, о том, что он имеет классовый характер, тоже было сказано не раз.

1 час назад, Tanatos сказал:

Потому что там это идет фоном и в дополнение. Раскрыто слабо, это верно, но сам фильм все же история Джокера в первую очередь

Т.е. все-таки фоном, а ключевой конфликт истории, который крутится вокруг темы отцовства, непонятно о чем.

В 26.10.2019 в 06:54, Tanatos сказал:

Но кому все это интересно, когда можно вслед за всякими ущербными сми и недокритиками упрямо повторять, что Джокер ни о чем.

1 час назад, Tanatos сказал:

ущербными я назвал вполне конкретных людей, работающих в сми и вбрасывающих всякий бред.
И отрицательные комментарии их почему-то дублируют в основном.

Так все-таки, это некая масса тупого быдла или конкретные люди, так может назовешь уже, покажешь рецензии? Так понимаю, я за ними тоже повторяю?

Изменено 28 октября, 2019 пользователем FrostFox

[Гость Merrin]

Next level

 

[Annihilatex 363]

Неплохо, но не скажу, что зацепило до глубины души. Несправедливость, которая довела героя до жизни такой не цепляет так сильно, просто потому что много раз приходилось наблюдать куда худший абсурд и несправедливость IRL. В фильме герой-то особо и не старался вылезти из социальной ямы, в которой оказался. В реальной жизни чаще бывает, что если ты попробуешь из нее выбраться и будешь прикладывать для этого все усилия, то тебя все равно затолкают обратно. В фильме-то это и не особо показано. Здорово, конечно, когда в кино герой крошит всяких пренеприятных личностей, как например на выпускном в "Кэрри" или сцена в церкви в "Кингсмене". Только вот в "Джокере" этого не так уж и много, за исключением сцены в метро (которая почти полностью повторяет сцену из фильма "Отважная", только там злодеи были менее политкорректными), напарника-подсиживателя и

Показать контент  

приемную мать Джокера.

Hide  

С другой стороны не сказать, чтобы мотивом Джокера после середины фильма была месть или восстановление справедливости. Он банально мог просто слететь с катушек. Даже его сторонники в конце фильма были такими же, как те, что отпинали его в начале фильма.

Показать контент  

Хотя возможно, что тут все дело в приемной матери героя, которая понижала самооценку и била по голове.

Hide  

История происхождения интересная, но среди всех киноДжокеров этот не самый безбашенный и умный. Фильм был бы отличным приквелом BioShock, если поменять Готем на Восторг, а Томаса Уэйна на Эндрю Райана. Концовка немого напоминает "V - значит Вендетта". Даже клоунсукю маску IRL пиарят вроде маски Анонимуса, но все же тот фильм и маска Гая Фокса были более меметичными.

Изменено 6 ноября, 2019 пользователем Annihilatex

[RenegadeSpectre 11 901]

 

[catagedog 110]

Да Джареду не повезло конечно. С одной стороны Леджер, с другой Феникс. А у тебя роль камео в отряде самоубийц.

[Grey_vi_Ory 25 718]

Джаред может утешиться тем, что какая-то моя коллега считает его красавчиком, а Феникса - "каким-то стремным мужиком за сорок".