Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Doctor Harbinger

Дюна / Dune [франшиза]

Рекомендуемые сообщения

Dune_2021_transparent_logo.png

«Дюна» (англ. Dune) — адаптация одноимённого романа Фрэнка Герберта 1965 года, часть большой медиафраншизы, экранизирована режиссёром Дени Вильнёвым («Убийца», «Бегущий по лезвию 2049»).


Дюна: Часть первая / Dune: Part One
Дюна: Часть вторая / Dune: Part Two

 

  • Like 14
  • Soon 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 07.10.2021 в 09:39, Mustard Seed сказал:

Потому что, снова, даже если допустить истинность данного утверждения, "Вильнёв плохо снял "Дюну"" не равно "Вильнёв - плохой режиссёр" (ну или, если прибегнуть к твоей терминологии, "Вильнёв не умеет в магию кино")

Согласен. Обобщать было неправильно. Но именно в "Дюне" он занялся антуражем и напрочь исключил из повествования живых людей. Оставил только Пола и Джессику. И именно в этом фильме магии кино было мало. Историю он рассказал, но как будто справочник написал.

  В 07.10.2021 в 09:57, leetSmithy сказал:

Актёры в его фильмах исправно и естественно действуют на фоне оживлённых камерой декораций, хотя воздействие этой «магии» всегда и будет носить характер субъективного.

Не скажу за все фильмы Вильнёва, но именно в "Дюне" далеко не все актёры действуют исправно и естественно. Для своих героев, разумеется. И я б сказал, что они вынуждены так поступать, потому что в этих сценах даже и не развернёшься толком с актёрской игрой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 07.10.2021 в 11:53, Moonway сказал:

Простыня горчичному семени

лунный способ, мог бы не надсажаться, я понял тебя ещё с первого раза. Не так сыгран Пол, не так - не спорю, потому что не о чем и потому что в принципе не пысаю кипятком от фильма (сюрпрайз - оказывается, можно испытывать и что-то вроде сдержанного одобрения и симпатии взамен раболепного обожания и священного гнева). Но ты до сих пор не раскидал за ОЧЕВИДНУЮ бесталанность Шаламе (в которой то ли виноват Вильнёв, то ли, очевидно, сабж сам по себе такой), до которой я, прости друг, довязался, как связка гопников до пьяненького мужичка на районе... Предлагаю отказаться от привычки навешивания ярлыков и обобщений на основе одного негативного опыта, это нездоровая херня, на самом деле.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 07.10.2021 в 12:41, Mustard Seed сказал:

Предлагаю отказаться от привычки навешивания ярлыков и обобщений на основе одного негативного опыта, это нездоровая херня, на самом деле.

Да я вроде такого не делал, нет? Извините тогда.

  В 07.10.2021 в 12:41, Mustard Seed сказал:

Но ты до сих пор не раскидал за ОЧЕВИДНУЮ бесталанность Шаламе (в которой то ли виноват Вильнёв, то ли, очевидно, сабж сам по себе такой), до которой я, прости друг, довязался, как связка гопников до пьяненького мужичка на районе...

Да я уже вроде раскидал, нет? хз куда понятнее.

Ладно, ещё раз.

Перфоманс актёра в очень общем рассмотрении складывается из Работы Режиссёра и Работы Актёра.

И так у нас плохой перфоманс. По умолчанию первый в очереди на ай-ай-яй --  Режиссёр, ибо с него идёт Виденье и Контроль. Плохой перфоманс значит, что Режиссёр либо поставил неправильную задачу, либо не проконтролировал (не увидел) когда эту задачу Актёр выполнял неправильно. Я точно знать не могу, но учитывая наличие первоисточника и насколько фильм близок к нему, мне кажется, что косяк именно в недостатке контроля, да и Вильнёв не такой властный режиссёр вроде, что бы свою неправильную задачу давить всем на зло. Вельнёв не проконтролировал - Вильнёв виноват в итоговом плохом экранном результате. Особенно учитывая, что это центральный персонаж.

Второй в очереди на ай-ай-яй -- Актёр. Несмотря на косяки Режиссёра, некоторые Актёры (в силу Опыта или ТАЛАНТА) имеют способность правильно интерпретировать и сыграть персонажа. Несмотря ни на что.

У Шаламе опыта особого быть не может (мы вроде согласились на этом?) , значит недостаток в Талантливости. Это не делает его автоматически плохим актёром (на что я так понял ты и сагрился, подумав так), но делает его бесталантливой красивой выставочной лошадкой, которой нужен правильный, властный режиссёр, которой заставит её тащить ярмо.

Резюмируя -- Вильнёв виноват в том, что плохо.  Шаламе бесталантлив, потому что талант прикрыл Вильнёва бы.

  В 07.10.2021 в 12:41, Mustard Seed сказал:

сюрпрайз - оказывается, можно испытывать и что-то вроде сдержанного одобрения и симпатии взамен раболепного обожания и священного гнева)

Да я тоже собственно. Обидно просто, есть крутые штуки в фильме, да и Вильнёв мне до этого очень нравился в 100% случаев. Я хотел сай-фай Сикарио, а ну не вышло.

Изменено пользователем Moonway
  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 07.10.2021 в 13:43, Moonway сказал:

И так у нас плохой перфоманс.

В смысле, у тебя.

  В 07.10.2021 в 13:43, Moonway сказал:

Плохой перфоманс значит, что Режиссёр либо поставил неправильную задачу, либо не проконтролировал (не увидел) когда эту задачу Актёр выполнял неправильно.

А если, о ужас, всё было поставлено верно, и Вильнёв именно таким и видел Пола - "кривляющимся аутистом"?

  В 07.10.2021 в 13:43, Moonway сказал:

У Шаламе опыта особого быть не может (мы вроде согласились на этом?)

Нет, мы согласились, что у него не так много опыта по сравнению с тем же Бардемом. А так-то парень снимается с 12 лет и не у последних режиссёров.

  В 07.10.2021 в 13:43, Moonway сказал:

Резюмируя -- Вильнёв виноват в том, что плохо.  Шаламе бесталантлив, потому что талант прикрыл Вильнёва бы.

E6Jr_c3X0AEqH4E.jpg

  • Happy doshik 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 07.10.2021 в 14:09, Mustard Seed сказал:

В смысле, у тебя.

  В 07.10.2021 в 13:43, Moonway сказал:

Если бы я играл в дюне? Может быть. В роли червя. А пока только у актёров которые есть.

  В 07.10.2021 в 14:09, Mustard Seed сказал:

А если, о ужас, всё было поставлено верно, и Вильнёв именно таким и видел Пола - "кривляющимся аутистом"?

  В 07.10.2021 в 13:43, Moonway сказал:

Ну тогда Вильнёв виноват 100%, бедный Шаламе. Но глядя на неровность актёрской игры во всём фильме и его(фильма) желание быть как можно близко к первоисточнику, скорее всего нет. Но гипотетический вариант  абсолютно есть, я заметил что ты их очень любишь.

  В 07.10.2021 в 14:09, Mustard Seed сказал:

Нет, мы согласились, что у него не так много опыта по сравнению с тем же Бардемом. А так-то парень снимается с 12 лет и не у последних режиссёров.

  В 07.10.2021 в 13:43, Moonway сказал:

Ну блин, тогда он не бесталантливый, он просто дуб. Но я не думаю, что дуб. Опыт это не просто переживания какие-то, но и их качественная интернализация (ой спасибо ДЭ, научила крутому слову). Может он привык со своих младых лет, что им руководят, а самостоятельности нет? Более вероятный вариант мне кажется.

  В 07.10.2021 в 14:09, Mustard Seed сказал:
  В 07.10.2021 в 13:43, Moonway сказал:

Резюмируя -- Вильнёв виноват в том, что плохо.  Шаламе бесталантлив, потому что талант прикрыл Вильнёва бы.

 

Метафора -- Кпп №1 пропускает врага и не сообщает на Кпп №2. Кпп№2 тоже пропускает врага, потому что их рассосало и они шевелятся только когда с Кпп1 им чё-нить говорят. Я хз куда яснее.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 07.10.2021 в 16:05, Moonway сказал:

Ну тогда Вильнёв виноват 100%, бедный Шаламе. Но глядя на неровность актёрской игры во всём фильме и его(фильма) желание быть как можно близко к первоисточнику, скорее всего нет

Мы тут уже порешали, что это ещё один случай lost in cut, отсюда и неровности (многие моменты упущены, но есть много слабомотивированного контента).

Denis Villeneuve Aimed for Dune to Be Approachable, Even If You Didn't Read the Books. Не всё у него вышло, как понятно из твоего angry rant (я же говорил, что и не спорил?), но как раз потому, что для раскрытия главного героя Вильнёву нужно было впихнуть в 2 ч. 30 мин. ещё кучу всего.

  В 07.10.2021 в 16:05, Moonway сказал:

я заметил что ты их очень любишь

Не так чтобы вот прям как родных, но в целом, очень симпатизирую.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Лол, я и забыл, что в Америке фильм только 22-го числа выходит.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Думаю это и так было очевидно, но всё же

  Цитата

Генеральный директор WarnerMedia Studios and Networks Энн Сарнофф заявила, что сиквел «Дюны» Дени Вильнева обязательно выйдет. К сожалению, она умолчала о дате начала производственного процесса

«Будет ли у нас продолжение «Дюны»? Если вы посмотрите фильм, вы увидите, на каком моменте он заканчивается. Думаю, что вы и сами знаете ответ на этот вопрос», — заявила Сарнофф.

 

  • Like 1
  • Egg 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 21.10.2021 в 13:13, RuzMad сказал:

Думаю это и так было очевидно

Так и в заставке и перед финальными субтитрами — большими буквами написано PART ONE :) Ну, дай-то бог

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 21.10.2021 в 13:18, leetSmithy сказал:

Так и в заставке и перед финальными субтитрами — большими буквами написано PART ONE :) Ну, дай-то бог

Это да, но последнее слово всё равно было бы за WB. Если бы не окупился, эта надпись PART ONE ничего бы не решила и не спасла) Но я тоже рад, что зеленый свет дали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Начитался вот сейчас комментов... в основе своей, все вот такое:

Показать контент
В общем, нужно будет посмотреть, мб даже сегодня, ибо интересно что там наснимали и т.д.
  • Like 1
  • Haha 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Забавный факт о фильме: борода герцога Лето частично сделана из волос Джоша Бролина, которые обрезала Ребекка Фергюсон :D

  • Egg 1
  • Horror 1
  • Shep 1
  • Fry 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 23.10.2021 в 01:57, DarTash сказал:

Начитался вот сейчас комментов... в основе своей, все вот такое:

Показать контент

  120e9af4a7f896e6444cc7573b5b681c.jpg.96474ef58289bf9c2cff50d74993dd98.jpg

  • Like 2
  • Haha 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Достаточно много лет назад смотрела старый фильм (тогда мне он очень зашел). Потом смотрела сериалы, читала книги. На данный момент почти все забыла, поэтому новый фильм смотрела почти как в первый раз. Давно не получала такого удовольствия. Стилистически, визуально это практически эстетический оргазм. История та самая - про нашего избранного мальчика Пола, который оказался в центре войны за власть и ресурсы. С пониманием сюжета сложностей особых не возникло, хотя почти ничего не помню из книг. Под конец было только одно чувство - как же жаль, что вторая часть будет черт знает когда. Ее еще снимать не начали, а я уже очень хочу это увидеть. 

Фильм на 9 из 10. Для 10 немного не хватило глубины. Но это однозначно лучший фильм из тех, которые я видела в этом году. 

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 23.10.2021 в 01:57, DarTash сказал:

Начитался вот сейчас комментов... в основе своей, все вот такое:

Показать контент
В общем, нужно будет посмотреть, мб даже сегодня, ибо интересно что там наснимали и т.д.

Мне фильм в целом понравился, но во многом с этой рецензией согласен. Персонажи действительно не работают. Тот же Аквамен должен был быть персонажем которого будет очень жалко, но поскольку его арка, как и арки большинства других персонажей, крайне кривая, то на него было просто пофиг.

И то как функционирует мир действительно реализовано очень слабо, персонажи просто существуют в пафосных декорациях.

А вот вертолет это один из лучших элементов фильма. Несмотря на то, что в одном из эпизодов вообще непонятно как он летает.

Изменено пользователем FrostFox
  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я считаю, что этот фильм внезапно тот случай, когда получилось почти по книге, и местами как дополнение к книге. Опущены некоторые важные сцены, согласна с комментирующими тут, что, например, сцены диалога Джессики с Хаватом очень не хватало. Но в целом, читая книгу, я видела ровно то, что мне пытался показать режиссер в фильме. Например:

  В 23.10.2021 в 13:52, FrostFox сказал:

Тот же Аквамен должен был быть персонажем которого будет очень жалко, но поскольку его арка, как и арки большинства других персонажей, крайне кривая, то на него было просто пофиг.

Его и не должно быть "очень жалко". Чувак выполнял свою функцию, выполнял приказы и защищал герцога. Его жалко ровно в той степени, сколько всех остальных людей Атрейдесов. Там трагедия падения и уничтожения целого Дома, а не просто гибель одного из хороших парней. Да и в целом упор сделан на совершенно другие вопросы и другую драму.

  В 23.10.2021 в 13:52, FrostFox сказал:

И то как функционирует мир действительно реализовано очень слабо, персонажи просто существуют в пафосных декорациях.

Да ну. Конфликт показан. Почему у некоторых людей особые способности - объяснено. Как люди выживают на Арракисе - тоже. У меня, помню, возник вопрос, почему они в будущем не используют огнестрельное оружие, но с этим в первоисточнике не так все просто. Или о каком "функционировании" речь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 23.10.2021 в 15:38, Lian сказал:

жалко

Мне в первоисточнике как и в кино было жалко только Герцога Лето. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 23.10.2021 в 16:09, Хола сказал:

Мне в первоисточнике как и в кино было жалко только Герцога Лето. 

Мне, честно говоря, даже Лето особо жалко не было. В книге он показан вполне осознающим свою обреченность и сознательно идущий на верную смерть в виде сюзеренитета над Арракисом - с надеждой, что сын сумеет выжить и отомстить Харконненам. Да и личность отца Пола в книге совсем не няшно-благородная, недаром Джессика говорит, что в муже есть как бы две половины личности - и та, что досталась ему от его отца, ее просто пугает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 23.10.2021 в 18:18, Дитрих Антельсон сказал:

две половины личности

Вторую, пугающую половину как-то совсем не осветили ни в книге ни в фильме. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Посмотрел, и... писать особой охоты нет, поэтому попробую как можно лаконичней написать + не помню толком книг, что плохо, хотелось бы прочесть, чтобы более целостная картина была, а там...

Показать контент

В общем в свое время некоторые знакомые предлалаги поехать в областной центр, чтобы в кинотеатре глянуть этот фильм, не захотел тратить не время, не деньги и не зря, просто не высидел бы, пусть фильм мне и пронравился, но можно было бы время на что-то другое потратить, причем и диск с ним вряд ли куплю. Другая сторона, возможно при выходе (если это случится) режиссерской версии, некоторые моменты будет получше... хотелось бы это увидеть, тоже самое и с фильмом Варкрафт (мечты-мечты).

Ps чуть не забыл, за украинский дубляж и тех кто его делал, их нужно палкой побить) Чего стоит перевод Песчяных Червей, лол конечно, но с таким уже столько по тв в  свое время сталкивался, что смех и грусть.

  В 23.10.2021 в 13:52, FrostFox сказал:

Мне фильм в целом понравился, но во многом с этой рецензией согласен. Персонажи действительно не работают. Тот же Аквамен должен был быть персонажем которого будет очень жалко, но поскольку его арка, как и арки большинства других персонажей, крайне кривая, то на него было просто пофиг.

И то как функционирует мир действительно реализовано очень слабо, персонажи просто существуют в пафосных декорациях.

А вот вертолет это один из лучших элементов фильма. Несмотря на то, что в одном из эпизодов вообще непонятно как он летает.

Сейчас в забавной ситуации, понимаю тех кому фильм понравился и понимаю тех кому нет, но не тех кто льют пустой хейт, а именно стараются аргументировать свою позицию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Постеры «Дюны» Дени Вильнева к премьере в США.

Показать контент
  • Like 6
  • Vader 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вильнев - гений. У меня все)

  • Like 2
  • Bgg 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Зе спайс маст флоу и я очень этому рад.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...