Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Doctor Harbinger

Дюна / Dune

Рекомендуемые сообщения

(изменено)

1542997276_.jpg.1bd1d86535e551bd82626f407045d48d.jpg

  • Жанр: фантастика
  • Год выпуска: 2021
  • Страна: США, Великобритания, Венгрия, Канада
  • Режиссёр: Дени Вильнёв
  • Бюджет:  $165 000 000
  • Премьера в РФ: 16 сентября 2021
  • В ролях: Тимоти Шаламе, Ребекка Фергюсон, Джош Бролин, Хавьер Бардем, Оскар Айзек, Дэйв Батиста, Стеллан Скарсгард;

Описание:

Человечество расселилось по далёким планетам, а за власть над обитаемым пространством постоянно борются разные могущественные семьи. В центре противостояния оказывается пустынная планета Арракис. Там обитают гигантские песчаные черви, а в пещерах затаились скитальцы-фримены, но её главная ценность — Пряность, самое важное вещество во Вселенной. Тот, кто контролирует Арракис, контролирует Пряность, а тот, кто контролирует Пряность, контролирует Вселенную.


Видео:

Показать контент  

 


 

 

Изменено пользователем Doctor Harbinger
  • Like 14
  • Soon 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
17 минут назад, leetSmithy сказал:

Высокомерия в нём нет — есть суровая мудрость военного вождя.
Нервозности в нём нет совершенно — скорее, религиозный трепет перед Полом.
Стилгар не испытывает злости к чужакам. Он ненавидит Харконненов и слуг Императора, а прочих чужаков просто считает недостойными тайн фрименского Пути, поэтому соблюдает традиции, согласно которым жизнь инопланетника, попавшего в Пустыню, нужно отнять. И он совершенно точно не молчун :) Когда Джессика продемонстрировала своё кунг-фу, Стилгар разразился логореей :)

Ага, ну то есть не смотря на прекрасное впечатление от персонажа, Бардем действительно создал совершенно другое впечатление о персонаже)))
В том же разговоре с Лето прям ощущался пафос и презрение к захватчикам
Возможно это такой ход режиссёра даже - выставить его в свете совершенно противоположном от того каким предстанет. В тех же видениях он вёл себя не как "король завоёванного народа" (метафора)

Изменено пользователем Eres

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

 

Простыня горчичному семени  

 

 

11 часов назад, Mustard Seed сказал:

Играть по наитию или играть так, как режиссёр велел (Вильнёв же виноват в ОЧЕВИДНОЙ бесталанности Шаламе)?

 Товарищ режиссёр виноват, в  том, что не бил палками товарища актёра, когда тот играл от балды (то бишь по наитию, "на таланте"), в то время как получалось не очень хорошо. И по этому виноват. Надеюсь на этот раз точно понятно.

11 часов назад, Mustard Seed сказал:

Играть весь сложный комплекс переживаний книжного Пола или играть то, что оставил в фильме режиссёр, т.е. только необходимый для понимания внутренней кондиции персонажа минимум?

То что заложил режиссёр, что однако в целом сочетается с набором книги, если тупо смотреть по сюжету. Надеюсь на этот раз точно понятно.

11 часов назад, Mustard Seed сказал:

Ты ведь после просмотра фильма вынес суждение о негодности Шаламе как актёра? А если нет, то надо всё-таки отдавать себе отчёт в том, что "мне не нравится этот актёр (его манера игры/как он играет конкретного персонажа/его тупая смазливая рожа)" совсем необязательно равно "этот актёр - бесталанный". Мне вот жутко не нравится дочка Джонни Деппа, но при этом я вынужден признать в ней недурные задатки актрисы (поёжился, представив её в роли Ирулан). 

Нет, я вынес суждение о его плохом перфомансе в Дюне и его "Наитивных" способностях, не больше. И более того, если порыться в этой теме, можно найти мои радостный заметки по поводу каста, ибо как раз в статике Шаламе ИДЕАЛЬНО вписывается в моё видение книжного Пола. К сожалению динамика подвела. Надеюсь на этот раз точно понятно.

11 часов назад, Mustard Seed сказал:

Ну да. В которой Бардем, которого невозможно не любить в принципе, играет во вполне комфортном амплуа - комфортном не столько для себя как актёра, сколько для продюсеров и их видения потребностей сферических зрителей. Брутальных мужиков в фильме играют актёры, которых так или иначе кем-то там решено считать идеально вписывающимися в образы. И они вписываются, несмотря на то, что их сильнейшие роли в карьере могут быть на диаметральной дистанции от данного экранного образа.

Бардем играет, Шаламе кривляется. Мне плевать на вписывание, предыдущие заслуги и лучшие роли. Смотрим на итоговый результат -- видим что есть.

 

Hide  
5 часов назад, Боба... сказал:

Типичная проблема экранизации книг - образ на экране не сходится с образом в голове и начинается рассинхрон. У меня к шаламе претензий нет. Выглядит он именно так, каким я пола и представлял, а отсутствие его подробных переживаний объясняется одним словом - хронометраж.

Как я уже сказал, чисто визуально Шаламе у меня вписывается идеально (да и почти всё вписывается, к образам претензий ноль). А хронометраж 2 30. Можно 10 оскаров вперёд наиграть с таким временем.

5 часов назад, leetSmithy сказал:

Простите великодушно "серость" провинциального зрителя, но моих скромных способностей иногда хватает, чтобы более-менее оценить качество актёрской игры…

Не волнуйся братан, я тоже из провинции и вот, например, могу есть что угодно! Вот реально, любая забегаловка, любые самые мерзкие харчи и мне норм, круто ж.

Ну а остальное --- в рамках того куска романа, что был экранизирован у Стилгара попадание 100%. Я конечно 2(3?) года назад  читал, но разговорчивость не начинается до тех пор пока они в сиетче не оказались. До тех пор, опасение и недоверие.

И соглашусь, только в том, что у Шаламе была сложная задача.

 

Изменено пользователем Moonway
  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Mustard Seed сказал:

Потому что, снова, даже если допустить истинность данного утверждения, "Вильнёв плохо снял "Дюну"" не равно "Вильнёв - плохой режиссёр" (ну или, если прибегнуть к твоей терминологии, "Вильнёв не умеет в магию кино")

Согласен. Обобщать было неправильно. Но именно в "Дюне" он занялся антуражем и напрочь исключил из повествования живых людей. Оставил только Пола и Джессику. И именно в этом фильме магии кино было мало. Историю он рассказал, но как будто справочник написал.

1 час назад, leetSmithy сказал:

Актёры в его фильмах исправно и естественно действуют на фоне оживлённых камерой декораций, хотя воздействие этой «магии» всегда и будет носить характер субъективного.

Не скажу за все фильмы Вильнёва, но именно в "Дюне" далеко не все актёры действуют исправно и естественно. Для своих героев, разумеется. И я б сказал, что они вынуждены так поступать, потому что в этих сценах даже и не развернёшься толком с актёрской игрой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
36 минут назад, Moonway сказал:

Простыня горчичному семени

лунный способ, мог бы не надсажаться, я понял тебя ещё с первого раза. Не так сыгран Пол, не так - не спорю, потому что не о чем и потому что в принципе не пысаю кипятком от фильма (сюрпрайз - оказывается, можно испытывать и что-то вроде сдержанного одобрения и симпатии взамен раболепного обожания и священного гнева). Но ты до сих пор не раскидал за ОЧЕВИДНУЮ бесталанность Шаламе (в которой то ли виноват Вильнёв, то ли, очевидно, сабж сам по себе такой), до которой я, прости друг, довязался, как связка гопников до пьяненького мужичка на районе... Предлагаю отказаться от привычки навешивания ярлыков и обобщений на основе одного негативного опыта, это нездоровая херня, на самом деле.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
1 час назад, Mustard Seed сказал:

Предлагаю отказаться от привычки навешивания ярлыков и обобщений на основе одного негативного опыта, это нездоровая херня, на самом деле.

Да я вроде такого не делал, нет? Извините тогда.

1 час назад, Mustard Seed сказал:

Но ты до сих пор не раскидал за ОЧЕВИДНУЮ бесталанность Шаламе (в которой то ли виноват Вильнёв, то ли, очевидно, сабж сам по себе такой), до которой я, прости друг, довязался, как связка гопников до пьяненького мужичка на районе...

Да я уже вроде раскидал, нет? хз куда понятнее.

Ладно, ещё раз.

Перфоманс актёра в очень общем рассмотрении складывается из Работы Режиссёра и Работы Актёра.

И так у нас плохой перфоманс. По умолчанию первый в очереди на ай-ай-яй --  Режиссёр, ибо с него идёт Виденье и Контроль. Плохой перфоманс значит, что Режиссёр либо поставил неправильную задачу, либо не проконтролировал (не увидел) когда эту задачу Актёр выполнял неправильно. Я точно знать не могу, но учитывая наличие первоисточника и насколько фильм близок к нему, мне кажется, что косяк именно в недостатке контроля, да и Вильнёв не такой властный режиссёр вроде, что бы свою неправильную задачу давить всем на зло. Вельнёв не проконтролировал - Вильнёв виноват в итоговом плохом экранном результате. Особенно учитывая, что это центральный персонаж.

Второй в очереди на ай-ай-яй -- Актёр. Несмотря на косяки Режиссёра, некоторые Актёры (в силу Опыта или ТАЛАНТА) имеют способность правильно интерпретировать и сыграть персонажа. Несмотря ни на что.

У Шаламе опыта особого быть не может (мы вроде согласились на этом?) , значит недостаток в Талантливости. Это не делает его автоматически плохим актёром (на что я так понял ты и сагрился, подумав так), но делает его бесталантливой красивой выставочной лошадкой, которой нужен правильный, властный режиссёр, которой заставит её тащить ярмо.

Резюмируя -- Вильнёв виноват в том, что плохо.  Шаламе бесталантлив, потому что талант прикрыл Вильнёва бы.

1 час назад, Mustard Seed сказал:

сюрпрайз - оказывается, можно испытывать и что-то вроде сдержанного одобрения и симпатии взамен раболепного обожания и священного гнева)

Да я тоже собственно. Обидно просто, есть крутые штуки в фильме, да и Вильнёв мне до этого очень нравился в 100% случаев. Я хотел сай-фай Сикарио, а ну не вышло.

Изменено пользователем Moonway

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 минут назад, Moonway сказал:

И так у нас плохой перфоманс.

В смысле, у тебя.

12 минут назад, Moonway сказал:

Плохой перфоманс значит, что Режиссёр либо поставил неправильную задачу, либо не проконтролировал (не увидел) когда эту задачу Актёр выполнял неправильно.

А если, о ужас, всё было поставлено верно, и Вильнёв именно таким и видел Пола - "кривляющимся аутистом"?

19 минут назад, Moonway сказал:

У Шаламе опыта особого быть не может (мы вроде согласились на этом?)

Нет, мы согласились, что у него не так много опыта по сравнению с тем же Бардемом. А так-то парень снимается с 12 лет и не у последних режиссёров.

20 минут назад, Moonway сказал:

Резюмируя -- Вильнёв виноват в том, что плохо.  Шаламе бесталантлив, потому что талант прикрыл Вильнёва бы.

E6Jr_c3X0AEqH4E.jpg

  • Happy doshik 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Mustard Seed сказал:

В смысле, у тебя.

 

Если бы я играл в дюне? Может быть. В роли червя. А пока только у актёров которые есть.

1 час назад, Mustard Seed сказал:

А если, о ужас, всё было поставлено верно, и Вильнёв именно таким и видел Пола - "кривляющимся аутистом"?

 

Ну тогда Вильнёв виноват 100%, бедный Шаламе. Но глядя на неровность актёрской игры во всём фильме и его(фильма) желание быть как можно близко к первоисточнику, скорее всего нет. Но гипотетический вариант  абсолютно есть, я заметил что ты их очень любишь.

1 час назад, Mustard Seed сказал:

Нет, мы согласились, что у него не так много опыта по сравнению с тем же Бардемом. А так-то парень снимается с 12 лет и не у последних режиссёров.

 

Ну блин, тогда он не бесталантливый, он просто дуб. Но я не думаю, что дуб. Опыт это не просто переживания какие-то, но и их качественная интернализация (ой спасибо ДЭ, научила крутому слову). Может он привык со своих младых лет, что им руководят, а самостоятельности нет? Более вероятный вариант мне кажется.

1 час назад, Mustard Seed сказал:
2 часа назад, Moonway сказал:

Резюмируя -- Вильнёв виноват в том, что плохо.  Шаламе бесталантлив, потому что талант прикрыл Вильнёва бы.

 

Метафора -- Кпп №1 пропускает врага и не сообщает на Кпп №2. Кпп№2 тоже пропускает врага, потому что их рассосало и они шевелятся только когда с Кпп1 им чё-нить говорят. Я хз куда яснее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 часов назад, Moonway сказал:

Ну тогда Вильнёв виноват 100%, бедный Шаламе. Но глядя на неровность актёрской игры во всём фильме и его(фильма) желание быть как можно близко к первоисточнику, скорее всего нет

Мы тут уже порешали, что это ещё один случай lost in cut, отсюда и неровности (многие моменты упущены, но есть много слабомотивированного контента).

Denis Villeneuve Aimed for Dune to Be Approachable, Even If You Didn't Read the Books. Не всё у него вышло, как понятно из твоего angry rant (я же говорил, что и не спорил?), но как раз потому, что для раскрытия главного героя Вильнёву нужно было впихнуть в 2 ч. 30 мин. ещё кучу всего.

7 часов назад, Moonway сказал:

я заметил что ты их очень любишь

Не так чтобы вот прям как родных, но в целом, очень симпатизирую.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Лол, я и забыл, что в Америке фильм только 22-го числа выходит.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...