Обсуждение Cyberpunk 2077

[LoginamNet 48 951]

 

---

BRC Video Games Awards 2014: Самая ожидаемая игра 2015

---

BRC Video Games Awards 2019: Трейлер года,  Самая ожидаемая игра 2019

---

BRC VGA 2021 - Игра года, Мультиплатформенная игра года, FPS Года, Action-Adventure года, Сюжет года, Саундтрек года, Графика года, Игра года по новой IP, Игра года по лицензии, Лучший актёр озвучивания - Джонни Сильверхенд/Keanu Reeves, Лучшая актриса озвучивания - V/Cherami Leigh Kuehn, Лучший российский актёр озвучивания - Джонни Сильверхенд/Илья Бледный, Лучшая российская актриса озвучивания - Панам Палмер/Полина Кузьминская, Локализация года, Лучший трейлер - Official Launch Trailer — V, Лучший персонаж - Джонни Сильверхенд

---

---

Платформы:      | Жанр: RPG

Разработчик:   

Дата выхода: 10 декабря 2020 | Сайт: http://cyberpunk.net/

---

Идея Cyberpunk была взята из словесной ролевой игры Cyberpunk 2020, которая пришла к нам в конце 80-х от Майка Пондсмита на впечатлениях от произведений Уильяма Гибсона. Он активно помогает CD Projekt RED в разработке "видеоигровой адаптации" и ради этого бросил преподавание игрового дизайна в знаменитом институте DigiPen, выпускники которого уже создали Narbacular Drop и Portal

---

Видео  

Hide  

Скриншоты  

Hide  

Концепт-арты  

Hide  

Особенности  

• богатая RPG-механика
• разнообразный редактор персонажей
• различные классы
• множество оружия
• модернизации и имплант

Hide  

[Juggle 791]

При всех перечисленных тут недостатках такого подхода, очень люблю опциональную систему 1-го/3-го лица, плюс хорошо поставленные кат-сцены как в DE. Может потому, что я так и так не ассоциирую себя с персонажем, а тут можно и на костюмчик полюбоваться, ипри желании заняться аутизмом и рассмотреть окружение.

Алсо размах и красота локаций от 1-го лица обычно ощущается лучше.

[Tanatos 16 179]

30 минут назад, Juggle сказал:

Алсо размах и красота локаций от 1-го лица обычно ощущается лучше.

А в ролевой игре это один из самых важных элементов.

[Elhant 14 573]

29 минут назад, Juggle сказал:

Алсо размах и красота локаций от 1-го лица обычно ощущается лучше.

У меня наоборот. Это во многом от положения камеры относительно самой локации зависит.

[BioFanRus 405]

По-моему довольно ожидаемый ход, учитывая что шутерная механика в игре явно будет проработана на уровне. Все ж не Ведьмак с его боями на мечах, там бы подобное было неуместно. А на персонажа можно вдоволь налюбоваться во время диалогов и катсцен.

Вообще не понимаю всего этого общественного скепсиса в духе "Вид от первого лица = Шутан", это же чисто визуальная фишка, на ролевую систему никаким боком не влияющая. Все равно что измерять РПГшность изометрией и пошаговой боевкой. :D

[Robertson 158]

14 минут назад, BioFanRus сказал:

Вообще не понимаю всего этого общественного скепсиса в духе "Вид от первого лица = Шутан", это же чисто визуальная фишка, на ролевую систему никаким боком не влияющая. Все равно что измерять РПГшность изометрией и пошаговой боевкой. :D

Если в Киберпанке реализуют классовую систему и возможность отыгрывать очень разнообразные роли, то игра от первого лица слишком сильно навредит погружения. Ведь внешний вид, броня, оружие ,общий стиль и всё в этом духе - как раз и создают индивидуальность игрока. А если здесь будет система а-ля DE, то это будет полный фейл.

[Netaruell 3 075]

Для кого-то вид от первого лица "визуальная фишка", а кого-то от него тошнит. Физически.  И сразу ожидаемая игра в крайне интересном сеттинге окажется слита в помойку. Обидно будет, если это правда. 

Скорей бы отреагировали на этот слух сами проджекты.

[BioFanRus 405]

1 час назад, Robertson сказал:

Если в Киберпанке реализуют классовую систему и возможность отыгрывать очень разнообразные роли, то игра от первого лица слишком сильно навредит погружения. Ведь внешний вид, броня, оружие ,общий стиль и всё в этом духе - как раз и создают индивидуальность игрока. А если здесь будет система а-ля DE, то это будет полный фейл.

Имхо, но в DE отыгрышу куда сильнее мешал фиксированный герой, а не вид от первого лица. Точно также как и в Ведьмаке, где так или иначе можно было отыгрывать только Геральта из Ривии, а не кого-то еще. Это не плохо, просто заранее прописанный герой уже сам по себе является ограничением в этом плане. А что до игры от первого лица... Дело вкуса, кому-то это мешает, другим нет. В любом случае, думаю будет возможность переключать камеру, ну и наблюдать своего героя в катсценах\диалогах тоже.

19 минут назад, Netaruell сказал:

Для кого-то вид от первого лица "визуальная фишка", а кого-то от него тошнит. Физически.  И сразу ожидаемая игра в крайне интересном сеттинге окажется слита в помойку. Обидно будет, если это правда. 

Скорей бы отреагировали на этот слух сами проджекты.

Сочувствую, конечно, но опять же вкусовщина.. Кто-то любит отыгрывать персонажа со стороны, а кому-то по душе самим вживаться в его роль, ассоциировать себя с ним (для последних такой формат наоборот удобнее).

Так или иначе, узнаем ближе к Е3)

[Motorrunner 8 693]

В киберпанке по-любому должен быть вид от первого лица. Не обязательно на постоянной основе, но все равно должен. Я не хочу, чтобы размалёванные граффити стены, неоновые вывески и огромные плазменные панели загораживала аугментированная жопа ГГ. В играх типа Ведьмака, где большую часть времени ты проводишь на открытом воздухе, чисто от третьего лица вид - уместное решение, но для ограниченных урбанистических пейзажей завязывать всю игру на этом так себе идея.

В том же Деусе погружение в игру гораздо выше как раз за счёт камеры от первого лица.

[The_Crow 1 301]

Пока не известно какая основная концепция у игры. Если ставка делается на зрелищность и повествование как в Ведьмаке, то логично будет брать за основу вид от третьего лица, а если упор на окружающий мир и его эксплоринг аля ТЕС, то для погружения лучше подойдет вид от первого. В любом случае нужно ждать официальную инфу и демонстрацию самой игры, чтоб делать выводы.

[Русалка 4 825]

Имхо, игры от первого лица это не рпг. Если опционально как у Беседки, то на здоровье. Мне нравится смотреть на своего персонажа, как он двигается, как он одет. 

[Game 3 788]

Камера от первого лица отлично подходит для коридорных шутеров, для скудных мирков Bethesda, где в основе всего как экспириенс игры от первого лица, а все остальное так себе, но не для сюжетнориентированных RPG с проработанными мирами.

Это как смотреть на внутриигровой мир через узкую щелочку или через распахнутую дверь, поэтому все и недовольны.

[WeAreLegion 15 265]

Переключение от первого к третьему можно реализовать в большинстве современных онлайн шутерах. Есть модель для игрока, от первого лица, и есть модель для товарищей по команде и врагов, которая работает как от третьего. Единственное, чего не хватает - это поведения самой камеры. Так как вид от третьего лица в таких играх расчитан только на спектатор-режим, то и камера там просто висит сзади. Единственное, чего им не хватает - это проработанного поведения. Анимация камеры во время передвижения, боббинги всякие и кастомные FOV.

[djava 5 546]

13 минут назад, WeAreLegion сказал:

Переключение от первого к третьему можно реализовать в большинстве современных онлайн шутерах

Ээээ... Это каких? Я кроме SWB ни одного шутера с такой фичей не припомню. Может из ноунеймов что-то есть, но ключевые мастодонты рынка лишены такой возможности. 

А по теме, то вид от первого лица будет хорош лишь для перестрелок. Если кулачный бой или на ножах (типа как у Адама Дженсена), то играть будет неудобно, имхо. Во многом из-за этого проходил Dishonored только по стелсу, стараясь не ввязываться в битвы, ибо утомительно и неудобно

[Moonway 2 008]

6 часов назад, Motorrunner сказал:

В киберпанке по-любому должен быть вид от первого лица. Не обязательно на постоянной основе, но все равно должен. Я не хочу, чтобы размалёванные граффити стены, неоновые вывески и огромные плазменные панели загораживала аугментированная жопа ГГ. В играх типа Ведьмака, где большую часть времени ты проводишь на открытом воздухе, чисто от третьего лица вид - уместное решение, но для ограниченных урбанистических пейзажей завязывать всю игру на этом так себе идея.

В том же Деусе погружение в игру гораздо выше как раз за счёт камеры от первого лица.

Всё правильно написано. Любая камера за исключением первого лица накладывает строгие ограничения на дизайн окружения. Ни узких улочек, ни заваленных хламом квартир, ни слепившихся лачуг/ячеек бедняков ничего это реализовать полноценно будет нельзя при залоченной камере за спиной.

Да и всё уже придумано до нас, что называется. Как в Вампирах - от первого лица по дефолту, для любителей подрочить на упругие задницы в обтягивающих штанах - от третьего.

Изменено 25 апреля, 2018 пользователем Moonway

[WeAreLegion 15 265]

55 минут назад, djava сказал:

Ээээ... Это каких? Я кроме SWB ни одного шутера с такой фичей не припомню. Может из ноунеймов что-то есть, но ключевые мастодонты рынка лишены такой возможности. 

А по теме, то вид от первого лица будет хорош лишь для перестрелок. Если кулачный бой или на ножах (типа как у Адама Дженсена), то играть будет неудобно, имхо. Во многом из-за этого проходил Dishonored только по стелсу, стараясь не ввязываться в битвы, ибо утомительно и неудобно

Во всех сетевых. Тот факт, что ты можешь видеть своих напарников с полным телом, а не их одинокие руки в воздухе с автоматом и есть все, что нужно для вида от третьего лица.

[Revelate 10 116]

В Фар Краях (с 3 части) всякая анимация сопровождалась дрыганьем ради демонстрации физических усилий персонажа при выполнении какого-то действия. И было чертовски уныло смотреть на дерганную камеру, когда ГГ хватался и забирался на край, каждый раз ползая по вышке. Это даже бесило. Как и бесило то, что персонаж вечно уходил в мандраж при падении с высоты. Даже анимация лечения сопровождалась вечной тряской фокуса, поэтому во многом для меня фаркраи казались какими-то неуклюжими. Аутентичность > Pleasantness. Фаркрай в принципе такая игра, что там бесить игрока требуется по замыслу.

 

В Овервотче везде стабильная камера, потому что игроку надо успевать реагировать на ситуацию и попросту видеть, что происходит. Даже при карабкании при игре за Хандзо или Генгу ты видишь руки и их анимацию, но камера всегда стабильна, чтобы не терять фокус. Та же ситуация была помнится и во втором и третьем Крайзисе, где все происходящее происходит в достаточно быстром темпе (цефы в сингле или же игроки в мультиплеере на спидах). Та же ситуация и в последнем Думе по понятным причинам. Удобство > аутентичность, игрока держат в фокусе даже в ситуациях, где нет прямого управления над персонажем.

 

В Деусе камера от 3-го лица в укрытиях служила сугубо ради удобства обзора игрока за пределами укрытия. Камера от 1-го лица маловажна в такие моменты, когда игрок выполняет какую-то практическую задачу, утилизация в эти моменты все же пересилила возможное (и явно незначительное, основные куски сюжета идут по катсценам и диалогам) погружение. Стоит помнить, что последние Деусы не есть прожженые полноценные шутеры. Хоть как поставь камеру - та же стрельба выходила весьма гавенной. Вся игра построена на том, чтобы игроку было удобно ползать по миру как ему хочется и жать контекстуальные кнопки (нажми кнопку терминала, убей кнопкой из укрытия, ...) в любом порядке, поэтому вопрос к камере был соответствующий.

 

Я также помню другой киберпанковый шутер от нашей любимой ЕА - Syndicate. И там я очень хорошо помню были весьма симпатичные сценки тех же контекстуальных убийств от 1-го лица в стиле Эквилибриума, а проблему тех же укрытий решили тем, что дали игроку пушку, что стреляет из-за угла и удаленный хак противников через HUD.

 

Поэтому я не знаю как относиться к польскому Киберпанку и его камере, потому что не знаю как выглядит мир или что мне предстоит в нем делать. Зависит от контекста.

Изменено 25 апреля, 2018 пользователем Revelate

[djava 5 546]

45 минут назад, WeAreLegion сказал:

Во всех сетевых. Тот факт, что ты можешь видеть своих напарников с полным телом, а не их одинокие руки в воздухе с автоматом и есть все, что нужно для вида от третьего лица.

Не, ну это от движка и механики зависит. Если разработчики поставили задачу сделать максимальный эффект присутствия, то будет использоваться полная модель со смещенной на лицо камерой, хотя лица при этом может и не быть.

[Revelate 10 116]

А, еще момент. Камера и без того является жутко завязанной на другие системы штукой, и во многом вместе с такой вещью как гуй (который GUI). Есть в принципе прямая и весьма заметная зависимость камеры от гуя и гуя от камеры.

 

Возьмём пример такой зависимости (закрыв на время глаза на другие элементы типа сеттинга и основной идеи, которая влияет ваще на всё): Фар Край 2 имел куда менее дурную камеру, чем третья часть. Во много благодаря тому, что там почти не было HU'Dа и игроку приходилось почти 100% времени полагаться лишь на свои глаза, чтобы узнать что происходит вокруг него (враги, ландшафт, свой статус, ...). Третья часть же очень сильно полагается на форсированные индикаторы, маркеры, топографическую миникарту и другие элементы гуя, рассказывающие игроку все, что у него перед глазами и под жопой, поэтому есть пространство для маневра для дизайнера, который или будет давить на аутентичность происходящего или что угодно другое - на что мозгов, желания и денег хватит. Дизайнер выбрал трясун ради эффекта превозмогания.

 

Поэтому стоит учесть еще тот момент, что общий экспириенс с камерами будет зависеть и от того, сколько информации захотят поляки нам дать на экран в единицу времени. Что в свою очередь зависит от того, чем мы будем в принципе заниматься в игре. Поэтому новости про 1 или 3 лицо не особо имеют смысла, потому что мы не знаем толком контекста их применения кроме пустопорожнего (как моя личная жизнь) погружения.

Изменено 25 апреля, 2018 пользователем Revelate

[kim225 6 279]

Хм... не люблю камеру от первого лица, потому как в бою предпочитаю видеть как кучка вражин распределилась ибо всегда берегу свою спину, плюс обстановку и свои дальнейшие действия так проще оценить. Всё это, конечно, писами по воде виляно, но если и будет подобная шняга, надеюсь, что опционально.

Изменено 25 апреля, 2018 пользователем kim225

[BioFanRus 405]

Кстати, раз уж зашел тут разговор про интерфейс... Было бы интересно, реализуй разработчики какие-то фишки с его использованием и модернизацией в виде от первого лица. К примеру установку дополнительных имплантов, дающих новые функции (сканирование объектов, дополненная реальность и тд). Такой шаг добавил бы аутентичности и разнообразия, как мне кажется.

Опять же, в паре игровых моментов можно было бы сделать забавные сценки с прорывом персонального брандмауэра и внезапным рекламным VR-спамом xD Или наоборот, сбои в HUD и криповые глюки от использования того самого "Брэйндэнса".

[Eres 5 818]

Нашли проблему с видом от первого лица...

Маскарад в этой теме кто-то плохо оценил что ли?

Там было отождествление себя с персонажем, или в том же Деуксе кто-то забыл кого он играет?

смена планов от 1го и от 3го лица хороша для кинематографии, т.к. нет ограничений. Сложна с применением но и результат ценнее

Изменено 25 апреля, 2018 пользователем Eres

[Sarto 1 922]

Занятная дискуссия) По правде говоря, я бы предложил сделать небольшой опрос: "Какую камеру вы предпочитаете в РПГ?") Если судить по камментам, превалирует  - от 3го лица. Собственно это и является первостепенной задачей жанра РПГ) Т.е. отыгрывать роль, т.е. игровой персонаж должен быть отделен от игрока и игрок всё происходящее должен воспринимать как историю и не ассоциировать себя с персонажем.

[Eres 5 818]

7 минут назад, Sarto сказал:

Занятная дискуссия) По правде говоря, я бы предложил сделать небольшой опрос: "Какую камеру вы предпочитаете в РПГ?") Если судить по камментам, превалирует  - от 3го лица. Собственно это и является первостепенной задачей жанра РПГ) Т.е. отыгрывать роль, т.е. игровой персонаж должен быть отделен от игрока и игрок всё происходящее должен воспринимать как историю и не ассоциировать себя с персонажем.

ну так скажи что тебе роль мешает отыгрывать в Маскараде или даже Скайриме?

Ролеплей всегда был "в мозгах" игроков, ибо никакие циферки не заменят воображения. Реплики так же от камеры не зависят. Всегда всюду первоочерёдно была важна атмосфера.

Важно то как реализовать, ничего страшного в камере от 1го лица нет, если она грамотно продумана и внедрена. Если разрабы видят что так игре будет лучше - пусть делают так как видят, иначе сделают так как получится.

Изменено 25 апреля, 2018 пользователем Eres

[Sarto 1 922]

Только что, Eres сказал:

ну так скажи что тебе роль мешает отыгрывать в Маскараде или даже Скайриме?

Камера от первого лица "по умолчанию", а камера за плечом от Bethesda просто в кровь из глаз. Я уже объяснял саму суть камер и их значение в дизайне и повествовании. Камера используется как средство вовлечение игрока в процесс и подачи истории. Камера от первого лица ассоциирует вас как игрового персонажа, камера от 3-го лица разграничивает вас и игрового персонажа. РПГ рассказывает историю не вас, игрока, а историю персонажа. И именно поэтому в 80% истинных РПГ, а не поделок от Bethesda, камера не от первого лица

[Eres 5 818]

9 минут назад, Sarto сказал:

Камера от первого лица "по умолчанию", а камера за плечом от Bethesda просто в кровь из глаз. Я уже объяснял саму суть камер и их значение в дизайне и повествовании. Камера используется как средство вовлечение игрока в процесс и подачи истории. Камера от первого лица ассоциирует вас как игрового персонажа, камера от 3-го лица разграничивает вас и игрового персонажа. РПГ рассказывает историю не вас, игрока, а историю персонажа. И именно поэтому в 80% истинных РПГ, а не поделок от Bethesda, камера не от первого лица

Да хоть сто раз повтори что иначе не работает, но есть примеры что работает и иначе. 

И Маскарад проигнорил, а Деусы с твоих слов - это не РПГ. Скайрим / Фоллаут 3 и т.д. мне вот не мешают воспринмать историю. 

'Истинные рпг' с изометрической камерой. Torment в соседней теме

Изменено 25 апреля, 2018 пользователем Eres