Mass Effect: Andromeda — Проблемная игра, вышедшая в неудачный момент

[altea 19 817]

Две недели назад, сразу после пресс-конференции EA, Марк Дарра отвечал на вопросы журналиста Game Informer. И хотя темой того интервью была Anthem, несколько вопросов касались и последнего проекта Bioware — Mass Effect: Andromeda. Формат интервью не предполагал подробные объяснения (быстрые ответы на 123 вопроса), поэтому об «Андромеде» Дарра сказал только, что шансы на хороший прием у игры были бы лучше, если бы она не вышла в один месяц с четырьмя другими RPG. И по просьбе журналиста сократил это до «она вышла в один месяц с Zelda [Breath of the Wild]». В феврале-марте прошлого года действительно было много громких игр, и хотя большинство из них все-таки не RPG, окно для релиза было, возможно, выбрано не очень удачно. 

В рамках того интервью ответ остался незамеченным, но на днях портал Segmentnext решил вернуться к «новостям» периода E3 и вытащил оттуда эту фразу, сделав из нее обличительную статью. Хороший способ собрать побольше кликов на громком заголовке («EA обвиняет Зельду в провале Mass Effect Andromeda») — но, по крайней мере, это заставило Марка пояснить в своем твиттере, что именно он тогда имел (и не имел) в виду:

Во-первых, речь не шла о том, что «Mass Effect: Andromeda была на самом деле отличной игрой, провалившейся из-за козней Nintendo». У нее были серьезные проблемы, особенно на момент релиза. Но еще в тот период публиковались обзоры очень многих игр: Nier, Nioh, Horizon, и Zelda вышли в пределах того же месяца — и у каждой из них было что-то, что было сделано лучше, чем в «Андромеде». В результате даже неплохие системы проигрывали в сравнении с более качественными аналогами в других играх. 
Мог бы перенос релиза превратить 72% [положительных отзывов] в 90%? Конечно, нет. А вот 72 в 77-78 – возможно, да.
Повлияло ли это на продажи? Да, в какой-то степени. Но «сарафанное радио» сейчас стало играть очень большую роль.
И это реалии индустрии. Вы только отчасти можете влиять на дату выхода своей игры и никак не контролируете релизы чужих. Dragon Age: Inquisition выиграла от того, что 2014 год в целом выдался сложным для игр.
Вы в любом случае выпускаете настолько хорошую игру, насколько можете. У Mass Effect: Andromeda было множество проблем и ее обошли по-настоящему более качественные игры.

 

Дарра предусмотрительно не уточнил, о каких же именно проблемах идет речь, но он хотя бы прямо говорит об их наличии, в отличие от Майка Гэмбла, кажется, считающего игру недооцененной по причине невнимательности игроков. Что, впрочем, не так удивительно, учитывая, что Гэмбл работал над игрой заметно дольше, чем Дарра, который успел поучаствовать в выпуске игры уже только ближе к релизу, когда на нее были брошены все силы студии.
Были бы оценки игры немного лучше, если бы она вышла в мертвый сезон? Может и так. И, возможно, отсутствие альтернативы действительно удержало бы в игре большее число игроков, что дало бы BioWare основание для выпуска DLC и быстрого перехода к следующей части. А именно на это и рассчитывали разработчики, если верить Джейсону Шрайеру. Так что какая-то доля правды в словах Марка про сильную конкуренцию определенно есть. Можно надеяться, что выводы из этой истории как минимум он сам сделал. И что с Anthem, выходящей в один день с четырьмя другими играми, студия будет рассчитывать на качество игры, а не на кредит доверия фанатов и удачное окно для релиза.

[DedushkaZedd 4 329]

Только что, Sarto сказал:

А, ну ладно. Тогда, Andromeda - GOTY, "вы должны приложить усилия, чтобы игра вам понравилась", "мы ничего не боимся, ведь мы показали рабочий билд игры" (за закрытыми дверьми и определенному числу людей) и "zelda виновница провала". На этом и порешим xD

Это из серии "ой все" xD

Там речь шла о деятельности инсайдеров и инсайдов, и что обращать внимание на все это...ну такое себе.

К слову я еще помню, как ты активно помогал защищать ту же Андромеду ;) пока она не вышла...

2 минуты назад, Ladri сказал:

Конечно. Я тоже могу раскинуть картишки, погреметь рунами, обратиться к звездам, к лоа и теории регрессии к среднему, и предречь расформирование Биовар. Через полгода, например, или два, или пять. Ну максимум через 20 лет. Благо, предпосылки есть. И мне даже к "источникам в отрасли" обращаться не надо.

Ну вот и я о том. Я вот конец света на 2100 предсказал например :) Но если угадает - пусть знает кто сыпь в неприятных местах нашаманил xD

[Sarto 1 922]

46 минут назад, DedushkaZedd сказал:

К слову я еще помню, как ты активно помогал защищать ту же Андромеду ;) пока она не вышла...

Так и думал, что кто-то да вспомнит xD Когда сидишь на контракте - ни-ни, бонусов не получишь xD Здесь-то издательские иногда заходят ;) (привет-привет xD) А так двинул в массы, пипл схавал. Кто-то даже захотел ищО xD Баблоскино получил по международке и profit) Ничего личного, просто бизнес)

А терь я, и уже с осени прошлого года, - птица вольная. Относительно xD По крайней мере по иа я терь высказываю исключительно имхо, не ограничиваясь ни чем)

Это уже оффтоп, конечно. Поэтому дополню комментом в тему)

 

Здесь суть не в песочек, а в том что биовари своими комментами сами себя и зарывают. Их же за язык ни кто не тянет. Хадсон можно понять. Отчасти. Он же ушёл когда биоваре были «о майн гот». Но на дворе уже даже не 2012. И сейчас говорить подобное, в такой манере, прауд и все такое... Слишком самонадеянно. Прошло уже очень много лет с выпуска последнего качественного проекта, к которому небыло особых претензий. Им был Mass Effect 2. Если бы все это происходило после Mass Effect 2, их бы «мы прауд и мы пилим шедевры» вполне справедливо можно было бы верить на слово. Но ситуация иная) Прауд нечем. Стиль биоваре, эт какой? Гринд, подай-принеси со страшной анимацией?) А выход из ситуации оказался прост, на самом деле: Пилим камеру от первого лица в местах диалога, а когда камера от 3го лица - скафандр. Лайфхак биоваре)

Времена изменились. Условия изменились. Требования изменились. Жанр изменился. Планки изменились. И теперь, когда уже стало очевидным что - уже не тянут, безусловно, очередной лайфхак xD Мы концентрируемся на маленьких играх. Но это опять же ля-ля. Потому что у издателя сейчас в профите игросервисы. Вы можете себе представить АА-игросервис?) Вы можете привести в пример A way out и прочую индюшатину от иа. Но тут загвоздка, все эти индюшатины идут не от студий издательства)

Как-то так. Простите за многобукф, я постарался коротко на самом деле)

Изменено 29 июня, 2018 пользователем Sarto

[Acantha 59]

6 часов назад, altea сказал:

Они хотели бы попробовать делать более мелкие проекты параллельно с разработкой крупного. В целом, не такая плохая идея. ААА-инди, да почему бы и нет

Я что-то подобное слышала про Юбисофт, мол, уставшие от разработки однотипной но ежегодной Ассасины разработчики, берут и делают недорогой маленький проект для души (когда и работа, и отдых...). А издатели на нём, потом, может и денег заработают.

Но для этого, должно быть куча народу, который работает над игрой, отличный руководитель процесса разработки, а не вот это вот "аааааааа... у нас дедлайн!!! опять...". Иначе с большой долей вероятности может выйти не только недоделанный ААА проект, но, в придачу к нему, еще и несколько недоделанных АА проектов...  Вопрос, кому всё это "счатье" от раскрученной студии-разработчика будет в итоге нужно?

Изменено 29 июня, 2018 пользователем Acantha

[plutonix 623]

Кстати, про Zelda- не играл, но у той же Taylor Davis много каверов на музыку из этой игры. Так музыка просто фантастическая, тем более для игры, кот. вышла не на плойке/боксе/пк, а на менее популярной и дорогой платформе. И где музыка в Ведромеде? Разрабы как будто забыли и прошлые игры, и про то, что музыкальное оформление- неотъемлемая и очень важная часть игры.

Еще удивительно, что игроподелкины каждый раз, когда пытаются оправдать провал МЕА, первым делом толкуют про лицевую анимацию. Мне повезло- покупал после патча, ужасов не увидел, но они же ни модельки нормальные нарисовать не смогли, ни нормальных героев сделать. А про главгада и его проработку- даже вспомнить страшно. В ДАИ Корифей казался недоделанным, но в МЕА- это  просто психопат-дебил, против которого играть совсем неинтересно.

Так что говорить "конкуренты виноваты в провале"- это детский лепет.

"Цербер никогда не называет задачи невыполнимыми, они просто дают ресурсы и говорят- делай" (МЭ2 Миранда Лоусон)

У разрабов было все, как минимум в начале разработки МЕА, а они просто все профукали.

 

 

[criokvadro 27]

Еще сравнительно недавно,почти все дружно превозносили Хадсона, теперь все дружно его пинают. : Люди несовершенны - ВСЕ ошибаются, ну ляпнул и ляпнул, а тут такая драма.:  А по поводу Гимна... Давно играю в одну неплохую ММОРПГ и стало мне интересно, ради чего студия-разработчик, забила на неё и на другие свои проекты. Посмотрев на еще не вышедший проект, вывод был один -нишевая пострелушка, кривой огрызок Армы и играть в это будет небольшое количество любителей... Что случилось с Пубгом думаю все знают :. Так что у Гимна есть все шансы:

[dftm1 6 451]

12 часов назад, Sarto сказал:

 А так двинул в массы, пипл схавал

кажется ты мне втирал про ненужность бета теста мульта... оно не нужно там уже схема отлажена, баги вылавливать не нужно и блаблабла =D

но, чувак, я не верю что ты 

12 часов назад, Sarto сказал:

Баблоскино получил по международке и profit)

как и тогда не верил.

зачем ты пытаешься показать себе тем кем не являешься, причем при каждом удобном случае - загадка. 

[Andrey_S_2020 4 467]

В свете последних событий меня почему-то смех берет, но в хорошем смысле. 

Почему бы Био и правда не сделать парочку легких игр. Когда ААА проект на всех порах готовится и небольшая такая группа людей пилит совсем иное. "Не ну а чо?"  Будет чем время скоротать перед ДА4 во время передышки от Антема. Ну а то что они там наболтали про неуспех Андромеды (смотря с какой стороны еще смотреть). Ну и фиг с ними. Не хорошо конечно такое сболтнуть, помалкивали бы лучше. Но что сделано то сделано. Это нисколько не ухудшает Андромеду и для тех кому она плоха и для тех кому хороша, и Антем тоже.  Некоторые вот хоронят и хоронят да похоронить не могут, любой чих и бегут к поминкам готовится. 

Изменено 29 июня, 2018 пользователем Andrey_S_2020

[Шен Мак-Тир 3 147]

Для меня как ДАИ, так и Андромеда - игры, которые пришлось распробовать. Они поначалу показались довольно средними, но потом я втянулся. Не оправдываю Биоваре ни в коем случае, никто не обязан заставлять себя играть в игру только для того, чтобы - возможно - получить удовольствие в процессе. Но так бывает. То же самое у меня вышло со Скайримом, который я прошел дальше пролога только через несколько лет после выхода, и оценил по достоинству.

[Qraizer 2 418]

6 часов назад, Шен Мак-Тир сказал:

То же самое у меня вышло со Скайримом, который я прошел дальше пролога только через несколько лет после выхода, и оценил по достоинству.

История моей жизни... тьфу ты, первой игры в ME1. Дошёл до Цитадели, «ну, ничего так, прикольненько, надо будет вспомнить, когда играть будет не во что» и вспомнил лет эдак через 5,

[Allard 2 019]

Да, в провале Андромеды виноваты другие игры. Не будь других игр, на их фоне Андромеда не была бы отстоем. Ну, зерно в этом есть.

[Robertson 158]

49 минут назад, Allard сказал:

Да, в провале Андромеды виноваты другие игры. Не будь других игр, на их фоне Андромеда не была бы отстоем. Ну, зерно в этом есть.

Это да. DAI тоже бы попал под руку, если бы вышел после "Ведьмака 3". Ту же MEA в каждом втором видео сравнивали с Witcher 3. Вышла бы MEA немножко раньше, то ситуация могла сложиться иначе.

[Shugnar 1 215]

19 минут назад, Robertson сказал:

Это да. DAI тоже бы попал под руку, если бы вышел после "Ведьмака 3". Ту же MEA в каждом втором видео сравнивали с Witcher 3. Вышла бы MEA немножко раньше, то ситуация могла сложиться иначе.

Тогда бы сравнивали с ME3 с таким же результатом

[Imodjen 475]

Я сейчас в полной мере испытала эмпатический стыд, вот правда. Лучше б вы молчали. 

Вот после этого я укрепилась в своей моральной решимости взять Антем лет через 5 после релиза. Посмотреть на отзывы игроков, а не непонятных людей, которым вы во в чето-там дали поиграть. Посмотреть, как вы его будете развивать.

 

Поддерживать я вас готова единовременно и моментально только с ДА4 онли.

[Sqrat 9 930]

Что могло бы точно помочь Андромеде, так это отсутствие игр вообще, а особенно игр той серии, к которой она типа относится.

В глаза не видела ни Зельду ни Хорайзон, к Ниру медленно подбираюсь сейчас. Так что, по сути для меня это и был мертвый сезон. Андромеде это не помогло оказаться удовольствием ниже среднего, которое я даже не смогла осилить до конца. Потому что с пояснениями, что без, мне не совсем понятно, о чем толкует этот человек.

[Dmitry Shepard 30 794]

Андромеде могло помочь только волевое решение перенести релиз на пару лет вперед, за которые был бы написан внятный сюжет и отшлифованы баги. Вместо этого они выпихнули на рынок наспех слепленного "франкенштейна", фиаско которого усугубило наличие хороших игр, на фоне которых недостатки Андромеды выделялись особенно ярко, что усугубило положение дел. И именно об этом Дарра и говорит, а не о том, что "злые другие разработчики посмели сделать игру лучше Андромеды, а их кот насрал нам в тапки, мы здесь не при чем!".

А вообще, сама новость настолько жареная, что стоять ей рядом с опусами про Галкина и Пугачеву и остальным желтым шок-контентом.

[vitok 2 195]

13 часов назад, Dmitry Shepard сказал:

...наличие хороших игр, на фоне которых недостатки Андромеды выделялись особенно ярко...

...злые другие разработчики посмели сделать игру лучше Андромеды, а их кот насрал нам в тапки, мы здесь не при чем!".

Не помер Данила, болячка задавила ж)

[Dmitry Shepard 30 794]

1 час назад, vitok сказал:

Не помер Данила, болячка задавила ж)

Можно еще вспомнить "На безрыбье и рак рыба"))

[djava 5 546]

15 часов назад, Dmitry Shepard сказал:

Андромеде могло помочь только волевое решение перенести релиз на пару лет вперед, за которые был бы написан внятный сюжет и отшлифованы баги.

Не забывай, что ЕА не японский издатель, вроде Namco или KT, который позволит разработчикам вести более длительный цикл производства, а то и полностью перелопачивать всю работу. ЗВ от Visceral скорее уж исключение, ведь для этого покупалась лицензия. 

[Dmitry Shepard 30 794]

14 минут назад, djava сказал:

Не забывай, что ЕА не японский издатель, вроде Namco или KT, который позволит разработчикам вести более длительный цикл производства, а то и полностью перелопачивать всю работу. ЗВ от Visceral скорее уж исключение, ведь для этого покупалась лицензия. 

Я и не забываю) Я назвал именно то, что могло помочь Андромеде, пошли бы или нет на это ЕА - вопрос другой. В игре достаточно хороших и хорошо реализованных идей, работающих на восприятие. Даже анимации перезарядки оружия, которых в исходной трилогии толком не было - шаг в правильном направлении. Проблема была во времени, потребном на объединение всех идей воедино, вокруг единого концепта самой игры, которого толком не было. На что время было потрачено группой разработки изначально я понятия не имею, но явно не на дело. Опять же, ЕА не привыкать закрывать проекты даже приличной стадии готовности, тот же несостоявшийся шутер для C&C можно вспомнить. Я думаю, здесь сыграл свою роль Гэмбл, убедивший боссов ЕА, что даже собранная на коленке в последний момент Андромеда, может и не будет авесом-шедевром, но и в говно не скатится. Врал он им или сам обманывался, я не знаю, но получилось то, что получилось.

Изменено 1 июля, 2018 пользователем Dmitry Shepard

[vitok 2 195]

2 часа назад, Dmitry Shepard сказал:

Можно еще вспомнить "На безрыбье и рак рыба"))

Та не: ни рыба, ни мясо... так

[artas 758]

21 час назад, Dmitry Shepard сказал:

Андромеде могло помочь только волевое решение перенести релиз на пару лет вперед, за которые был бы написан внятный сюжет и отшлифованы баги.

Если б да кабы она вышла такой, как сейчас, столько критики бы не было. Основной критерий бы так и был к слабости сюжета и мотивации глав гада. Ну и куча "ММОшных" квестов типа отсканируй 5 рандомно генерируемых трупов, спаянящихся на точках противника. В прочем, мотивации и дальнейшее развитие сюжета могло бы быть доработано в DLC и следующих сериях. А то, что вышло при релизе...В общем, тут уместна ссылка на культовый мем "Отец, ну ты видел?" особенно это касается ужасной анимации и оптимизации. Ну и конечно же уродсто женских персонажей, в первую очередь Сары Райдер, которая не похожа на оригинал, тогда как Скотт очень хорошо похож на свой реальный прототип смазливого паренька.

Изменено 1 июля, 2018 пользователем artas

[Shugnar 1 215]

4 часа назад, artas сказал:

Если б да кабы она вышла такой, как сейчас, столько критики бы не было. 

А они разве много исправили? Играл после релиза и специально заходил на днях посмотреть изменения. Проблемы с сейвами не поправили, ужасная анимация и мимика на месте.

[vitok 2 195]

12 часов назад, Shugnar сказал:

А они разве много исправили?

Померла так померла ж)

[artas 758]

18 часов назад, Shugnar сказал:

А они разве много исправили? Играл после релиза и специально заходил на днях посмотреть изменения. Проблемы с сейвами не поправили, ужасная анимация и мимика на месте.

Мимику не плохо исправили, если сравнивать с тем, что было, с анимацией существенные проблемы остались. С теми же ангара, их угловатость, особенно самки. Ходьбу, в первую очередь людям, исправили. С сохранениями что там? Не припомню проблем с ними.  Серьёзные проблемы с анимацией у них были и в МE3, но вот анатомия тех же турианцев не подвергалась такой переработке. Они на пальцах ходили, но ноги не были полусогнутые, форма ног напоминала кварианцев, если б в Андромеду их ввели, то ноги кварианцев, по идее, должны быть так же согнуты) Для такой анатомии как в Андромеде им нужен хвост, как минимум для баланса. Ангара направляют тушку в перёд и сильно гнуться, а вот у туриков наоборот, более прямая спина, что не существенно.

[Shugnar 1 215]

5 часов назад, artas сказал:

С сохранениями что там? Не припомню проблем с ними.  

Не дают во многих миссиях сохраняться вообще самому (ток чекпоинты). Причем это явно не требованиее геймдизайна, как в Dark Souls, просто сохранение состояния скриптов не монгли наладить. И нет quick save'а как такого. Каждый раз, когда хочешь сохраниться- продираться через меню, сохранение, выбор слота, подтверждение. И на сложности выше средней, когда многие бои не с первого раза проходяться, сохраняться приходиться после каждой стычки, а на поверхности планет это может быть каждые 100 метров. В итоге постоянно лазить сохраняться через меню это пипец (а на сложности когда все гарантированно проносишь играть соотв. не интересно).