Лидеры

Ну вообще-то именно об этом. Постулаты андрастианской религии в вейлгарде рушатся как карточный домик с новыми откровениями про эванурисов, салоса и титанов. И не раскрыть тему того, как это отражается на церкви и на верующих в принципе - это что-то прямо уже совсем за гранью.

Меня удивило что эльфы запросто приняли то что их боги, которых они воспевали веками, придумали вокруг них сотню другую хвалебных мифов, тату себе на лицо били в честь них, злые злыдни. Я представляю как Велану бы или Мерриль порвало от этих откровений. А эти в DAV "Пу-пу-пу..." Никаких разрывов шаблонов, треска разрушенных иллюзий, ни-че-го.

Обсуждая DAV конечно приходится писать DAV, ибо каждый раз писать "говно которое высрали после того как сожрали десяти килограммов сои" это очень долго. И опять же таки, я наверное открою сбор помощи для фанатов DAV, ибо им говоришь одно, а они слышат "безупречная DAI" и "Аве Солас". Если все твое хваление строится на том что в другой игре хуже, то говорит о импотенции той игры что ты хвалишь.

В Инквизиции хотя бы люди разговаривают как люди, а не как соевые корпораты. Единственный спутник, который написан хотя бы с долей любви и таланта - это Эммрик. Остальные - унылы. Как можно было Хардинг, учитывая ее харизму в Инквизицию, написать так уныло - не понимаю. Да нет, просто человек либо в розовых очках, либо вкус так испортился, что и это соевое посмешище принимает за "хороший сюжет"

DA2: хех. Вообще бред конечно, смотришь так на DAV, практически идеальное техническое состояние, хорошая анимация, шикарная графика и понимаешь, что денег ЕА отсыпала нормально. Ну и сравнение с ME как растянутая на глобусе сова в стиле "здесь сиська, тут сиська". Уже как только не оправдывают разжижение мозгов и отупляющую лень сценаристов. Когда 20 минут не упоминал DAI когда нахваливал DAV.

Бол, это реально Ты сам себя слышишь? Сравниваешь с другими играми Давку ты постоянно, в этом действительно у тебя главная аргументация. При этом другие игры почему-то плохие, включая Инквизицию (спасибо хоть не БГ3, а то отличился тут и на этом один чел), а Вейлгард почему-то хороший, только вот хейтерки не оценили (реально, Буше, залогинься что ли). Это у тебя неделями продолжается, из темы в тему. А особенно смешно, когда ты нового Ведьмака засираешь за "нарушенный канон", и как там посмели Цири ГГ делать. Зато порушенный к херам весь лор DA, десятилетиями строившийся, ты в упор не видишь. Я не знаю, тут уже просто поговорка про божью росу в действии.

В общем-то, фанаты биоварей в большинстве своем редко против увлекательных времяпрепровождений с сопартийцами, их душевными терзаниями и прочим (замечательно, когда при этом есть еще вариант сказать "ты мне не нравишься, теперь я буду тебя булить"). Но обычно фанаты биоварей хотят, чтобы персонажи были написаны качественно и в них хотелось верить, а для этого и правила сеттинга надо соблюдать, и правила сценарной работы. Когда мы летим к сестре Миранды, мы узнаем ее с новой стороны, потому что она кажется "холодной стервой" (с), а в сцене знакомства без сожалений убивает коллегу. Когда нам в дав раз дцать рассказывают, что Нэв циник, а показано это примерно ноль раз, то и персонаж не работает.

Ну я например не считаю, что ДАВ написан лучше ДАИ. С моей точки зрения ДАВ - отвратительный фанфик, деградировавший от нормального сеттинга до соевой посредственности с напрочь поломанным лором. Единственное, что в ДАВ прям без вопросов хорошее - это техническое состояние. Но лучше бы он был забагованным, но с нормальными текстами, чем вот так.

Что именно им удалось? С каких пор задача сценариста унизить игрока? С каких пор в игре нормально, что взаимодействия нпс прописаны лучше и больше, чем взаимодействия ГГ? Мы не книжку читаем, мы играем в игру, где ГГ по умолчанию должен быть в центре повествования. Так что я считаю, что это провал, именно то, что сценаристы перетянули внимание с ГГ на Нэв. Даже если бы это была любованя новелла про соперничество, то это реализуют не так, это реализовано однобоко и отстойно, но у нас тут вроде как рпг, где роман должне быть приятным бонусом, а не "борьбой" с ветряными мельницами. Вот кстати недавно прочитала отличный фанфик (не про ДАВ) с такой обретенной семьей, где собрались преступники, отщепенцы и изгои, и срутся, местами жестоко друг к другу относятся, но в сложной ситуации они все за одно. Автор молодец, в отличии от биовар.

Эти слова - важная часть сеттинга. Вопрос не в шаблоне, а в культуре и реалистичности мира. Создатель - главное божество всего Тедаса, которое почитается и в Тевинтере, и в Ривейне, и в Неварре. То, что о нем вообще все молчат - большая проблема. Во всех играх, книгах, комиксах влиянме веры в Создателя чувствовалось, а в ДАВ внезапно все стали атеистами, отчего еще сильнее не веришь в ДАВ как часть сеттинга. Это как в игре в, например, по Warhammer 40k, все внезапно забудут про Императора.

Я так понимаю, игру до конца ты еще не прошла, потому что мыслью "Ваша команда это СЕМЬЯ, ты просто должен заставить их в это поверить так же, как веришь в них" тебя с завидным постоянством начинают колотить по башке все, начиная от Эммрика и заканчивая Соласом и прочими воображаемыми друзьями, начиная эдак с Вейсхаупта примерно в каждом диалоге. Там нет никакого "можно сделать", всё уже сделали за тебя, а про мынекомандамысемья Рук сам Митал соловьем разливается (и та такая "Ладно, ладно, забирай мою частицу, только перестань твердить про семью, а то еще Вин Дизеля накличешь"). Про то, что Антиванские голуби тоже без конца про "семью" каркают смысла тоже говорить нет, я полагаю, в твоей версии игры диалоги были о другом. Еще и с вариативностью и взаимодействием игрока с сопартийцами за пределами подслушивания их разговоров. Мораль этой игры в том, что нельзя заменять настоящих сценаристов твиттерными снежинками, а потом давать им творить все, что им вздумается. Потому что в противном случае на выходе получается вот такой вот Вейлгард, который без конвоев с хэдканонами и галлонов копиума серьезно воспринимать невозможно.

Бол, это уже тревожно. Тут все люди не первый день сидят, они читали твои посты неделями, все именно так.

А нам и не нужно себя убеждать, это и есть говно. Фломастеры-шломастеры, но это первая (буквально, первая) на моей памяти не то, что РПГ, игра в целом, которая заставляла бы меня чувствовать себя настолько ненужным игровым неписям (тут вон и Старбакс-сити, простите, Тревизо, оказывается Вороны спасли, а вовсе не сюжетная броня Рука, при виде которого Гилька отозвала дракона), и оставляла стойкое впечатление, что моего Рука просто выкинут на мороз и все забудут, как только тот разрешит все психотравмы корзиночек, и решит все проблемы других фракций-идиотов (особенно порадовали Завесные Лемминги, работа которых это без конца теряться в трех соснах, на кой они мне?!).

Есть такой популярный троп, как "обретённая семья". Именно его и пытались обыграть Биовар. Вот только они не учли двух вещей: 1. Обычно семью обретают аутсайдеры и изгои, у которых никого нет. А у наших снежинок есть свои фракции, друзья, семьи за пределами Стражей. 2. В семье обычно не общаются максимально нейтрально и политкорректно. В ней могут возникать конфликты, ссоры, споры. Но в сложной ситуации все стоят друг за друга. Не хочется лезть в чужую жизнь, но раз уж привели такой пример... Почему это была ошибка? Зачем нужен партнёр, за которого приходится с кем-то бороться? И где гарантия, что в дальнейшей совместной жизни за него опять не придётся сражаться (а то и не раз)?

Поменялось бы. Солас ведь жутко подозрителен изначально. Не долиец, знает о магии офигенно много, духов любит больше чем людей гуляет по Тени как по своему дому, на орлесианском балу вдруг говорит, что оказался в привычной среде, на все вопросы отвечает, что-де в Тени всё видел. К Скайхолду приводит, если с ним дружить - говорит странный диалог, мол я понял что не все эльфы/люди/гномы/кунари отстой, и чуть не плачет при этом, для него это кажется очень серьёзно, если попить/не попить из источника - тоже начинаются странные претензии. Но как игрок, сначала думаешь - ну, решили написать такого многомудрого эльфа, и переборщили. И только в конце понимаешь, к чему было это всё. И потом, когда перепроходишь, смотришь на Соласа другими глазами, когда знаешь, что по сути дела он стоит за всеми событиями Инквизиции.

Я как в королевство кривых зеркал попала.

Я брёл однажды по пустыне, в трусах, с бутылкою Мартини, я это помню до сих пор об этом знает весь мой двор. Серьезно, тут уже настолько все бессвязно, все смешалось, что я ничем не могу помочь, только гнать и насмехаться.

Так для игр традиционно плохим сезоном продаж считают лето, а осень и особенно пред-Рождество - хорошим У давочки не было прямых конкурентов на рынке, да вообще крупных ААА-релизов рядом не стояло. Она через месяц проигрывает в стиме симулятору фермы и вылетает из топ-100. Спустя месяц с лишним после релиза дают скидку. Очень удивлюсь, если продажи вдруг внезапно устремятся ввысь в январе.

Считаешь что всем плохим мальчикам и девочкам Дедушка Мороз подарит по диску с ДАВочкой? Жестоко с твоей стороны.

Сложно показывать заинтересованность, когда в ответ мне не показывают свою заинтересованность. Тут же с ГГ Лукошко морозится до самого конца. Мне кажется это разные ситуации, то что ты описала и в игре. Там уже были отношения и была заинтересованноть, а тут ГГ показывает-показывает, а мужик не показывает. Реально, если представить в жизни это как надо ощущать себя, чтобы без ответного внимания "ухаживать" за мужчиной? А если при этом ты знаешь, что ему нравится другая, но вообще не понимаешь нравишься ли ему ты? Мне кажется тут что-то про жертвенность, отсутствие самоуважения и нездоровые отношения уже.

Сильно сложно было нажать строчку "мы семья", аж корежило))) Но я хотела ачивку, пришлось нажимать.

Я из тех, кто считает, что мужик не лошадь, чтобы увести его из стойла, поманив морковкой. Так что такие истории меня не впечатляют. Если мужик заинтересован в жене, то всякие стервы пройдут мимо, даже пусть мужика поштормит, но в итоге он сделает свой выбор, а если нет, то и суда нет. Так что тут вопрос совсем не в Нэв, а втом, что ты забыла одну интересуную деталь, если ГГ не встречается с Люком, то он сохнет по Нэв сам, даже если она занята, даже если у них не сложился роман, в отличии от Нэв, кстати. Это не бабаская война, которая только в твоей голове (потому что если не флиртовать с люком вообще, то какая война там может быть?) это прописанный персонаж с симпатией к Нэв по умолчанию. И только игромеханически Рук может его "увести".

Ну вот об этом и речь. Сказать нечего по факту, а остановится и перестать позориться уже не могут. Один еще постоянно какую то ерунду придумывает, которую никто не озвучивал даже.

Нет ну может я конечно чего-то не помню, но сюжет тоже дичь, интереса не вызывающая. И как бы именно в этой части сюжет должен был быть главной ценностью, привести к итогу и что-то нам дать, катарсис какой-то, что ли. Мда. Я даже не знаю, как спорить в этой теме, мне кажется, не видеть очевидную глупость всего написанного можно только в принципе под страхом смертной казни

Потому что я не могу себе представить, чтобы ЕА специально заставляли сценаристов и писателей Bioware писать диалоги и сюжет так, словно это - плохой фанфик. Нет в том трупе уже ничего от той Biowaee, фанатом которой я был. Пусть ее закопают уже наконец, и не оскорбляют память о когда-то великой студии. А как еще реагировать после такого плевка в душу фанатам старых игр? Понять и простить?

а, ну ок, раз это повторный плевок, то нормально, это уже божья роса

Ооо, а вот это уже не золото, а ограненный бриллиант из короны Теи. Анимация Рука и Лукошки за дверью, пока Илларион речь Шрама произносит! источник Rook comforts Lucanis.mp4

То неловкое чувство, когда сценаристы ДАВочки и близко не вкладывали столько усилий в Нэв (а в Лукошко так тем более), сколько его вкладывает целевая аудиория, пытающаяся себя убедить, что его роман (да и игра в целом, в принципе) вовсе не кусок говна, написанный задней мыслью, и сосредоточенный на любимых корзиночках сценаристов, без малейшей заботы об игроке. Это не игрока заставляют наблюдать в реальном времени за развитием шипперского фанфика с участием персонажей сценаристов, который напрочь противоречит установленным личными квестами оных персонажей характерам (тут у нас и Нэв резко забывает о том, что она боится подпускать с себе людей слишком близко, потому что её близкие страдают, и Лукошко забывает про травму, оставленную ему годом в Костнице и Зарой, и про страх что Спайт навредит его близким, совет да любовь, как грицца, идите есть пирог), это Нэв хитрая манипуляторша, а сохнущий по ней Лукошка на самом деле страдает по Ручке, просто боится в этом признаться, чтобы в голову хачапури не прилетело. Не зря всё же зашел.

Я где-то написала про "цинизм на каждом шагу максимально назойливо"? Или биовары теперь могут писать исключительно две характиристики на единицу пати, при этом одна из двух - это просто аддикция по типу кофе? При этом упомянула я Миранду, которая и иногда с кем-то "стерва", а иногда нет с другими людьми. Биовары сами вводят персонажу характеристику "циника", при этом ни разу ее проявляя. Она об этом говорит, но не показывает. А ту же "стерву" Морриган романсили и ничего, нравилась Можно. А можно с ним разругаться и (уберите игроков давочки от экрана, будет жестокость) даже ударить. А потом в Чужаке повторить сей финт. Попробуй не брать его в пати, там есть такая функция. Андерса можно заставить драться на стороне храмовников, от дружбы/соперничества отличается его восприятие союза с Джастисом, он может даже соглаиться остаться с Хоуком против магов и намекнуть на роскомнадзор после. Мерриль может как разбить эллувиан и сказать я-была-не-права, так и оставить его, если Хоук ее поддерживает.

Ты тоже не работаешь в биовар и тебе не мешает это сходить с ума защищая DAV. Я же говорила, что DAV как игра полный провал, но как средство которое сводит игроков с ума просто шикарно. Люди пытаясь её защитить мозгами плывут, называют людей которые тут 10-15 лет людьми не давшими игре шанса, отец студии брызжет слюной, местные бросаются на людей рассказывая про то каких то фанатов DAI которые называют DAI идеальной. У фанатов DAV давно кончил... у них никогда не было аргументов в защиту этой игры, потому они очень злятся и начинают из воздуха придумывать то чего нет.

Восторгаться тем, что в ДАИ всё-таки есть и серая мораль, и противоречивые персонажи, и даже Корифей не сводится к озлобленному злому злодейскому злу. Локации в ДАИ красивы и набиты лором, но, к сожалению, интересных квестов там нет. И в плане лора, который они раскрывают, они не равновесны. Например, трясина с мертвяками раскроет немного авваров, а изумрудные могилы + священные равнины расскажут историю падения эльфийских Долов, что кудла более масштабная штука. Я в своё последнее перепрохождение ДАИ выбросила Соласан, Свистящие Пустоши, не-помню-как-называется трясину, и ничего - мой опыт не пострадал. Но вот Изумрудные Могилы и Священные Равнины ой как хорошо раскрывают трагичную историю долийско-орлесианской войны, прям бьют по эмоциям. Эмприз-дю-лайон красив, но нуден, его бы сделать поменьше, как и Внеутренние Земли. Крествуд - топчик, локация с драматичной историей + меняется после твоих действий, наверное лучшая в ДАИ.

Геймплейно - ДАВ слишком отличается от Инквизиции, чтобы их сравнивать. Сценарно - Инквизиция на фоне ДАВ выглядит шикарно, хотя сюжет там не самый сильный.

...ты ведь в курсе, что Нэв это вымышленный персонаж из компьютерной игры, правда? Ведь правда, да? Нет? И что с таким уровнем отыгрыша как в ДАВочке единственное, что я смогу ей передать, это "Да, Нэв, конечно я соглашусь выполнить твой сотый личный квест, конечно мне не насрать на Портовый город, о чем ты вообще говоришь". Что-то меня начинает слегка пугать этот уровень хэдканонности. Название "Жареный тревизо" если схарчить город дракону прямо начинает играть новыми красками.

Помню с какими понтами перед релизом подавали спутников. Они у нас самые реалистичные, живут своей жизнью! И действительно ведь. Буквально без тебя, еще и друг с другом. А после релиза оправдывались, что им пришлось выбирать либо бантеры сопартийцев в лагере, либо диалоговое колесо с игроком. И поставили на первое, игрок пусть отыгрывает сталкера. Забавно, что в провальной Андромеде ничто не мешало спутникам ходить по лагерю и общаться друг с другом, и при этом можно было кликнуть по кому-то и поговорить с ним. А здесь такой прогресс, что даже обычный диалог с компаньоном уже лакшери.

Ну почему, нам дают посоветовать Хардинг и Эммрику, как лучше собираться на пикник. На пару дней. В практически полностью захваченный порождениями тьмы пылающий Ферелден. В условиях вроде как армагеддца, Самого Большого Мора и важной миссии по спасению мира от Эльга с Гилькой. Господи, до сих пор горит от этого диалога похлеще, чем от любых взаимных поползновений Нэв и Луканиса вне зависимости от романа.

Ахаха. Мы прорабатываем травму от этого говна

Что ты не хочешь играть за фиксированного героя, в игре где 3 части был фиксированный герой. Ну и конечно же, это потому что индустрия всех мужиков заменила женщинами. Мне теперь какую-то медаль должны дать за чтение твоих постов и выплаты с БРКшного патреона на оплату счетов у психолога.

Какие-то бантеры происходят и на улицах, и на Маяке, какие-то только на улицах. На Маяке в принципе все бантеры между Нэв и Луканисом происходят либо в её комнате, либо в столовой, либо в пространстве между её комнатой и столовой, либо в библиотеке. Потому что до Вейсхаупта не так много квестов, которые бы давали бантеры. Но это не бантеры, а её личные квесты. У всех личные квесты происходят за закрытыми дверями приватно, и не важно сопливят они жилетку или нет, такова механика игры. И еще раз повторюсь, это не бывший партнёр, Бром - храмовник, как и Рана, они работали вместе с Нэв против Элии еще в Тевинтерских ночах. Эти бантеры могут быть и на улице. В любом месте, где есть триггерные точки бантеров: хоть в безлюдном пространстве около элювиана в Зал Доблести, хоть около рынка на Перекрёстке, хоть посреди болот в Хоссберге. Вот только стоит учитывать, что эти бантеры ОБЩИЕ. Неважно с кем роман: Луканисом, Нэв или кем-то другим, они появляются в таком виде. Поэтому объяснять это тем, что Нэв хочет устроить фаер-шоу из наших жоп, ну такое себе, вся логика сыпется при других раскладах. Потому что она это всё говорит, даже если Рук не заинтересован в Луканисе или вообще счастливо флиртует с Эммриком. Нафига ей тогда устраивать этот цирк с конями? Так что, имхо, никем она не манипулирует, просто флиртует, потому что разрабы так написали.

Представь себе. У Корифея мало экранного времени, но даже в это время у него есть монолог "Ибо видел я трон, и был он пуст". Есть записка в Тени, где его раб пишет, что хозяин изменился, и он не думал, что жрец будет способен на массовое жертвоприношение. Есть его отношение к Кальпернии - и сожаления, что ему придётся поработить её разум. Есть, в конце концов, надлом Корфея перед смертью (или запихиванием в Тень?), где он умоляет богов откликнуться. Это не Мередит и не Логейн, но всё же Корифей менее плоский, чем Эля с Галей.

Каким бы багованым куском игры ни был РТ - его даже спустя год не дочинили до нормального состояния, - он все равно лучше ДАВки. И это даже с учетом того, что претензии к сценарию есть и в РТ. Имхо.

Вот только МЕ2 вышла 14 лет назад. Её косяки никак не оправдывают аналогичные в игре 2024 года, даже наоборот их усугубляют, ведь это означает, что биовары наступили на те же грабли, имея больше технических возможностей, чем в те бородатые годы. Ещё можно с БГ1 сравнить - там компаньоны вообще безликие болванчики почти без диалогов. И ДАВка даже выиграет на этом фоне.

Так Хардинг в дав стала спутником и ЛИ, потому что она, унылая, серая и абсолютно неинтересная понравилась фандому в даи и ее выпросили на эту роль

основная миссия выполнена. Услышав это, Миллиан удивился, как будто его прервали во время обеда. - А чего, всё что ли? Кен и Надджа ведь нашли там порождений тьмы. Надо пойти и их поубивать. Всех перебить, к вонючим гарлокам. На то мы и Серые Стражи, чтобы этих негодяев истреблять, где унюхаем, пока они не кончатся. Нам так ещё на посвящении говорили. Сам Верховный Страж это всё говорил. Таким громким и важным голосом, которым не шутят. Аж вот здесь застучало от важности. Так что мы с Гилом это сразу же запомнили. В общем, я снова влез, меня не спрашивали. Просто мне показалось, что "миссия выполнена" - это значит, надо возвращаться. А так неправильно.

С Соласом нормальный роман в отличие от. Но я бы не прочь посмотреть на борьбу Лавеллан и Морриган за него в финале, в купальниках и грязевой яме (особенно если б нам дали играть за Инкви). Солас любит Лавеллан, а что у него было когда-то там с Митал, плевать. Наличие бывших у супердревнего мужика - нормально. Потому, что Рук терпила боброе бобро, очевидно же.

Слушая Надджу, Айсвен еще раз убедился в правильности решения оставить осмотр на утро. В полумраке они бы вряд ли заметили следы порождения, и уж точно не увидели бы пещеры - проем сливался бы с камнями. А зажигать факелы в пустоши вечером сравни с самоубийством. Вопрос Кенета отразился мимолетной веселой усмешкой на тонких губах. Тебе лишь бы что-то взорвать. Однако, самого Айса волновал немного другой вопрос: - Разведчики найдены, значит - основная миссия выполнена. - темные глаза остановились на Раналли. - Какими будут наши дальнейшие действия? Другими словами, они возвращаются или задержатся, чтобы все же узнать, почему форт оказался забыт на долгие 57 лет?

Во время собрания Кенет молчал и слушал. Они выполнили свою миссию - узнали, что произошло с разведчиками, но теперь перед отрядом замаячила новая загадка. Погибший форт, Порождения, малефикар и пещеры сплетались в манящую и жуткую тайну, которую хотелось раскрыть, но... Но ведь некоторые тайны лучше не трогать. И некоторые находки тоже. Такие, как лириумные бомбы. Он читал при них, страшное оружие, и проверять теоретические знания на практике не хотелось. То ли дело бомбочки стихийные. А кстати... - Командир, я могу поработать в лаборатории? У меня закончились стихийные бомбы, а они пригодятся, если мы полезем исследовать пещеры. Ну и вообще... Может и еще чего придумаю, если найду нужные реактивы.

Заходим на новый круг А у меня говорил "кажется у нас заканчивается лук". Наверное я как-то неправильно играю.

Было бы фаново если бы акценты были расставлены верно и мне дали что то получше в арсенал чем "лууукаааниисс " . Могло получиться очень драматургически красиво ...могло

Про фиксированного персонажа и отсутствие отыгрыша конечно особенно смешно читать, когда у кастомизируемого Рука спектр выбора личности выглядит так Встань аккуратно, встань с уважением к окружающим, встань и пошути (без негатива). Потом обсуди на планерке как вставать неуважительно по отношению к людям без ног. И всегда с одним итогом в виде:

– Что-то заставило Порождений появиться спустя пятьдесят лет. Лучше узнать, в чём дело, – поделился своими мыслями Туари. Он не испытывал особенного воодушевления от того, что, возможно, отряду придётся лезть в пещеру или даже столкнуться с последствиями старого магического ритуала. И всё же отступление сейчас казалось неправильным. Уж нового боя с осквернёнными тварями Туари точно не боялся.