Лидеры

Или потому, что "доказательство будущего" очень походит на соломенное чучело, чтобы назвать так неудобные прогнозы. А в чем человек не прав? Возложение ответственности 1) на игроков которые не купили и блогеров, которые подговорили не купить. 2) тех, кто радуется закрытию студии, вместо того, чтобы наедятся на благоприятные шансы получить продукт вопреки вполне ожидаемому (по объективным прогнозам) провалу. Все это часто было в постах любителей ДАВ в различных сочетаниях. Пдчас такие посты как раз и содержали возложение ответственности на хейтеров. В том числе шельмование, что они не ожидают чуда от студии, а должны бы. Потому что кроме Био никто не испортит твою любимую франшизу так, что ты забросишь и предыдущие игры сеттинга от отвращения к тому, как сеттинг исказили не создает таких игр. ЗЫ: Я до выхода ДАВ еще говорил, что предпочел бы замороженный проект (который можно без потерь возродить), чем убитый лор и искаженный канон, который придется учитывать в дальнейшем. И что автоматически делает следующую за этой игру мусором. ИМХО.

Разница в том, что не игрок виноват в провале Давки и закрытии студии. Виноваты те, кто создавал эту игру и не смог заинтересовать потребителя своим продуктом. Если уж прям виноватых искать. И проблема тут не в формулировках, а в перекладывании ответственности.

Не забудь еще про странмц 20-30 токсичности, агрессивности и газлайтинга. И потом - а с фига ли ДАВ должна была окупиться, несмотря на качество? Потому что из этого текста, честно говоря, следует, что все должны были купить и окупить ДАВ, даже если она нам не нравится, лишь бы Bioware продолжил существовать, и делать игры, независимо от качества. А вот эти все "учли фидбек и сделают лучше" не довод - они должны были учесть фидбек еще ДАИ, и делать игры лучше, а не хуже. Нет никаких доказаиельств того, что новый Масс Эффект не повторил бы судьбы ДАВ

Так и знал, что именно этот пост ты и принесешь. В нем неверная формулировка, признаю, которая писалась в значении "а я совсем не уверен, что вопросы были закрыты и у меня множество претензий к дырам", а не в значении " я хочу ТЕБЕ рассказать об этих дырах". За формулировку, которая ввела тебя в заблуждение, приношу извинения. Любому человеку к этому времени (написание поста) было понятно что-то тебе доказывать занятие неблагодарное. Хотел исправить предложение, но понял, что ты это воспримешь по своему. Интересно, кто-то еще понял этот пост так же как ты? Нет, я не хотел ничего объяснять, только обозначил, что даже на это у многих люде разный взгляд. Реально хочешь получить пример или для того чтобы забросать говном не читая? Ну, смотри, чуток покажу: Конкретная сцена, о которой речь, которая должна была быть подробней разъяснена в "следующей игре". В описании к той укороченной кат-сцене, что получилась по факту после титров, в файлах ДАИ прямо указано: Флемет знала, что он придет, и потому отправила искру в зеркало и решила отдать ему силу сама. Но как видно из объяснений Гейдера и Уикса, это нельзя считать дружеским жестом. В контексте их слов, это чистая хитрость. Что получилось в ДАВочке мы все знаем. Слова Салоса из ДАИ "я нужен народу" (даже через твой труп?) как обоснование убийства Флемет каким-то магическим образом превратились в "я делал это ради тебя". И ради нее он ее убил? Но она изначально была против и натравила на него свою марионетку из Источника. Никто из сценаристов не говорил, что они передумали насчет этой экспозиции. Сказали лишь, что не успели её развить/подробно показать. Гейдер упомянул, что "самое сочное" они перенесли в "Чужак". Но из связанного "сочного" там были лишь взаимоотношения Салоса с эванурисами и то, что они убили Митал. Вот расхождение - реальное отношение Митал к Соласу и их скрытое противостояние, за которым явно стоял конфликт интересов. Где всё это? Где та Месть Митал, от которой должны были содрогнуться небеса и ради которой она пробиралась сквозь века к Флемет? "A bargain was struck. She was undone, and I was bereft. We generalized a concept of getting even. A vengeance that will shake the very heavens!" В ДАВочке характер Митал резко поменялся. Во Флемет она могла измениться со временем, бесспорно. Но куда делась та, кто веками шла к мести, предполагается что это та же Митал, что амёба с Перекрёстка? Почему она натравила Инка на Соласа, а не сказала ему те самые слова с самого начала? Если это то, чего она хотела. Сам Солас тот же самый с той же самой ролью? На вскидку, даже не углубляясь: И все в том же духе, том же в каком обсуждался этот вопрос все эти годы в соцсетях Уикса. Давай сравним, возьму пример с Тамблера пост под расшифровкой интервью Уикса, один из примеров такого ожидания, похожие посты появлялись пачками: Таких было много и так же подобного в соцсетях Уикса было завались. Чье видение в итоге воплотилось в новой части, давай подумаем. Было ли оно таким с самого начала и по задумке главного сценариста с ДАО или может что-то произошло? Если еще учитывать, что роман с эльфийкой был написан в последний год перед релизом ДАИ как способ немного очеловечить Соласа и не более того, просто как метод вызвать симпатию к персонажу. Почему Корифей не получил свою Лавеллан и искупление? Итак, давай свое обесценивание, и закончим на этом.

У меня с Экзодусом в первую очередь нарративно-сюжетные сомнения. Как то все перекручено черезчур. Сомневаюсь, что у них реально получится хороший сюжет со всеми этими прыжками во времени. С Экспансией у меня уверености больше, Совокоты уже показали, что умеют работать с существующими сеттингами.

Спасти рабочие места 400 этих дармоедов из биовер, что бы что? Очевидно породить хорошую игру они физически не способны или хотя бы какую нибудь приемлемую гриндилку как Юбисофт в свои не лучшие времена, соответственно зачем это нужно? Думаю в Канаде есть более значимые рабочие места чем твитерские шизы из Биовер.

Есть аналитика, причины и следствия. У Bioware был огромный кредит доверия. Пусть ДАИ не всем понравился, это была хорошая игра, и все ожидали, что последующие игры будут либо такие же по качеству, либо лучше. А получили MEA, Athem и DAV. ДАВ для многих, включая меня, стал последней каплей. А по новой Mass Effect не было ничего вплоть до закрытия Bioware, кроме одного короткого трейлера и пары артов. Ни интервью, ни демонстраций, ни нормальных трейлеров, ничего. Даже слитый трейлер слишком странен, и выглядит скорее как попытка хоть что-то показать инвесторам, чем полноценный трейлер (ну тут ИМХО). Вот и выходит, что нет ничего, что могло поддержать оптимизм в отношении новой ME - доверия разрабам нет, трейлеров с графикой или игромеханикой - нет, ничего нет.

Которые невозможны без базы и вполне конкретных качеств, как правило работающих в комплексе. И это больше чем "арт ничо, и сюжет". Особенно с учетом того, чтоб придти "а сюжет то ничего" надо часов 20 поиграть. Зачем пытаться принизить какой-то проект, сведя все к хайпу в большей степени (а это опять же, твои акценты в сообщении), когда есть объективные данные, в том числе банальные продажи и оценки игроков? Что бы что? Как-то опровергнуть справедливость отрицательных результатов ДАВки, и несправедливость хороших результатов других проектов? Сомнительно, но окей. И даже в этом случае сравнения не в пользу последней ДА. Все положительное что можно найти в ДАВке, как будто бы просто эффект ностальгии и гиперфикса на серии отдельных людей. Ты, и кому игра понравилась так и говорите: "Это же ДА, это же Биовар, там мой Дориан/Салос, другие партийки не делают". Как славно, что у нас есть такие прекрасные игры как Персоны, которые несмотря на свое превосходство никак не умоляют и не обесценивают Экспедицию. Может и так. Но видимо есть разница и между средними играми. Есть средняя Экспедиция с 9 лямами продаж, а есть средняя ДАВка с 2-мя. Наверное это не просто так, и не лишь маркетинговые звезды сошлись, все таки. Учитывая что рекламы у Экспедиции было не много, и игра ушла на торренты с релиза. Ты так подаешь свою позицию, агрессивно и ультимативно. Выражается это заходом с двух ног в тему с словами "просто люди твари, идиоты и загубили хорошую игру из-за повестки" и банальной пассивной и не очень агрессией на всех, кто тебе возражает. Да я бы не сказал. Это тот случай, когда все что сказано до "но" - не имеет смысла. Это якобы признание недостатков ДАВ, перекрывается тейком что игру загубили токсики-ютуберы сравшие игру на релизе. И ответственность с Биовар нивелировалась плохой ЕА. Так что признания тут очень условные. Скорее попытка в иллюзию объективности, которой нет из-за отрицания того, что именно недостатки ДАВ - это закономерный и справедливый результат, как для игры, так и для Биовар в частности. Это до сих пор активно отрицала, даже мысли не допуская. По крайней мере так это выглядит, опираясь на твои же сообщение. По сути уже ответил выше, так что вопрос все же скорее к тебе, и для тебя самой, почему твоя позиция воспринимается так однобоко. Я не очень понимаю к чему это. Во-первых было сказано "мало кому интересна". Во-вторых, что ты этими примерами опровергаешь? Простой ведь тезис: "ДАВ мало кому интересна". Бегло посмотрев на ютубе, увидел довольно наглядную вещь: видосов мало, свежие почти без просмотров, за исключением тех, где игра упоминается в контексте закрытия Биовар. Поэтому да, для меня очевидно, что интереса к ДАВ практически нет. Этот форум, очень локальный и немногочисленный островок этого интереса, если это вообще так можно назвать, глобально ничего не доказывающий, кроме того, что эту серию с бэкраундом в дофига лет любили многие, и кто-то это еще помнит. А в остальном да, большинство игр средние, и даже не средние игры в инфополе долго не живут, за исключением каких-то феноменов, способных генерировать контент годами, как БГ3, Ведьмак, и прочие. Это нормально. И это не значит, что они никому не нужны. У всех своя аудитория, и это далеко не всегда подавляющая масса игроков. Кто-то пошел в контрол новый, а я вот в Phantom Blade Zero. Второй для меня оказался интереснее первого. Так это и работает. В целом, нет ничего плохого в том, что мы тут все больше про оценочное суждение, нежели про какой-то объектив и фактический конструктив. Данных у нас таких нет, и не будет, чтоб можно было иначе. Но для меня странны лютые обобщения и категоричность, которая имеется при оценке справедливости того, что произошло с ДАВ и Биовар. Досаду же понимаю, хоть и не разделяю. Постарел, преисполнился, стал относится к играм/сериям разрабам чуть проще, со всеми случится. Только и всего.

Закрытие Биоварей теперь тоже база и канон. И даже без выбора концовок, хотя на Реддите отлично потроллили, покрасив прощальное письмо в три цвета.

О, то есть когда вы говорите, что ДАВ - это отличная игра, то иронизируете? Тогда прошу прощение - по тексту иронию бывает очень сложно понять.

Наблюдение за тенденцией, обоснованный прогноз, опирающийся на их прошлые обещания, на оправдания после релиза, перекладывание провала на токсичных игроков и опираясь на состав новых сценаристов, работающих над МЭ, с их постами, на сроки разработки и результаты по их итогам. Например это. Уже выше ответили. Ну пусть это тоже тут будет.

Проблема в том, что то , что было исключительно в этом концепте, лучше чем то, что вышло в итоге, и сюжетно, и нарративно. Нет, понятно, что и половина концепта не пошла бы в итоговый продукт, была ьы откинута, переделана или отложена на будущее, это нормально. Но игра по этому концепту с большой долей вероятности была бы лучше, чем ДАВ. Как ни странно, хорошим и не распиариным играм пиратство только помогает. Работает примерно как бесплатная демка, особенно если игра не дорогая. Я так с некоторыми играми делал, как Hades, Greyvyard Keeper и Disco Elysium - сначала попробовал такую версию, а затем купил.

Это биовар надо было доказать ЕА и саудитам, что их игра будет не говно. Не доказали

Отличный. Основной. Сюжет. Боги... А мы точно в одну и ту же ДАВку играли?

"Играем" с тобой так, как нам удобно. Ты же здесь тоже играешь, наблюдатель, как будто нам твоя демагогия и стояние "над схваткой" не кажутся тошниловкой интересны. Пишешь через день строго противоположное, то нельзя игру любить/хейтить, то нельзя обсуждать, то можно, а то разработчики не поймут, что игрокам надо (обязательно в очередной раз пнув форумчан, что они, заразы, не обсуждают что надо и как надо, хотя только этим все эти годы и занимались), но все равно разработчики знают лучше поэтому гоу в начало цикла. То есть, окей, покупать не надо, тыжеэтогонеговорил, обсуждать не надо можно, но осторожно и так чтоб ни ты не посчитал одну/обе стороны вышедшими за рамки но Галлегос всегда спорит культурно, смотрите не перепутайте, нужно просто, эээ, молча сидеть надеяться, что кто-то сделает хорошую игру/спасут биоварей/подставить нужное. Хотя я тебе еще в первый день сказала, как именно подобные споры проходят и к чему приводят (ни к чему).

Смешно. Игроков уже который год кормят отборным повесточным хрючевом, но стоит только этому возмутиться, как на тебя белопальтошники налетают и пытаются заткнуть рот.

От кринжа она уже давно сгорела когда вышел ДАВ.

Может в этом причина? В отчаянии и сильном расстройстве. Вот только здесь на форуме 3 активных калеки, достаточно посмотреть количество активных пользователей. И митинговать аля "ДАВ лучшая" не надо. Это ничего не даст. Да и лично никакого разочарования нет. Странно как-то труп студии уже несколько лет на всеобщем обозрении. А некоторые только сейчас спохватились.

Правительство тут каким боком? Что оно сделает? Издатель, у которого права на франшизу, выкуплен частным инвестоским фондом другой страны. Electronic Arts («Электроник Артс»; сокр. EA) — американская транснациональная корпорация. Пусть еще в Спортлото напишут петицию. Могут уже начинать плакать, что просраны все полимеры.

Нет, не следует. Лололол, из твоих комментов в этой теме зато как раз это и следует. "Кидайте деньги в монитор -тогда биовари кто-нибудь когда-нибудь сделает по-настоящему хорошую игру"

...отжиманий за мисгендеринг и удаления грудей.

Только вот в приведённом тобой посте человек негодует, что игре "шанса не дали", при том что никто и не обязан был его давать. И закрытие студии — это ответственность самих разработчиков и издателей, а не тех, кому игра не понравилась.

https://dtf.ru/gameindustry/5394166-peticiya-za-spasenie-mass-effect Парламент Канады рассмотрит петицию о спасении Bioware.

Я бы вероятно не имела никаких особых претензий к Джейкобу, если бы не играла жШепкой, после первого же разговора я начала обходить его по широкой дуге и говорила с ним после от силы пару раз только по сюжету, и тут даже вопросы не к самому Джейкобу, а к разрабам, они хотели выставить его эдаким альфа самцом, перед которым никто не устоит? Я хз, но моя Шеп после 5 минут знакомства в первом же разговоре вела себя без моего желания и участия как игрока как будто хочет отдаться мр. Прайзу прямо там на столе, на абсолютно любой вариант диалога, я судорожно выбирала варики максимально нейтральные или даже грубые, ничего не помогало, она чуть ли не раскладывала себя на столе и говорила томным голосом с флиртовыми интонациями, а вот Джейкоб нет, и это делало все еще хуже, как будто она несмотря ни на что вешается на мужика, который ее не хочет, как вспомню так вздрогну, и выйти из диалога нельзя, я ирл получила психический урон в том диалоге, и да, если таки Шеп прыгает в роман с ним, то в 3й части, пока она под домашним арестом, он заводит себе другую бабу, которой еще и заделал ребенка, и на романе тоже

Забей обсуждать с ней лор, этот человек на полном серьезе думала, что в Тевинтере не молятся Создателю. Более того, что там верят в...магистров. Прикладываю скриншот, чтобы никто не смог меня обвинить, что я неправду пишу говорю

Так тебе для этого нужно качать перк, т.е. говорить со всеми и пытаться уболтать. Таким образом твой орк перестает быть малообщительным и ты сам выбрал этот путь и биографию. Тем не ме нее каркас, рамки такого геймплея приучают сценариста учитывать варианты при написании, а отсутствие этих вводных позволяет писать прямые как палка экшоны и разъяснять какой вывод нужно сделать и что подумать, как в интерактивной (скорее пассивной) книге, где написан один правильный путь. Дело в плане, на который наложен текст. В ПРИЧИНЕ писать, учитывая вариативность (любую). Смотря как организована прокачка навыков. И все что ты говоришь верно лишь в теории. Если ты привык поднимать лвл, набивая гоблинов, то очки в прокачку риторики быстро станут мешать тебе их набивать, не сможешь так же быстро апаться и тебе придется решать что важнее. Скорее всего твой стиль игры быстро научит тебя не вкладывать в лишнее и магистра ты не уговоришь. Запугивание ни при чем. Попытка манипуляции налицо, попытки остального так же.Ктож виноват, что они мимо кассы? Т.е. именно этим ты и занимаешься, намеренно "не видя и не понимая" о чем тебе говорят на самом деле. ЗЫ: Отличный сюжет, это видимо, когда плоские злодеи хотят злодейски вымазать в заразе все вокруг просто так. А очень умный дух мудрости годами вынашивал план создать для них новую тюрьму, где бы их удерживало сожаление. Злых ложных и отбитых на голову... Если уж Рук, окруженный клубом святых цветочков вышел оттуда через две недели, сколько там могли бы задержаться тиранические тираны? И самый знающий в магии тысячелетний сомниари не смог отличить кинжал заряженный особой магией от сделанного на коленке кучей мелких энтузиастов тоже за 2 недели? ( не помню как долго они его создавали ) Это вщем-то аналог того-самого-идола. И т.д. и т.п. Смешно.

То, что он заканчивается и наступают спасительные титры

Чесгря, не разделяю нытья по поводу "8 лет прошло, а ничего не показали". Потому что и ежу понятно, что выброс в 2018 тизера с TES6 ничего общего с разработкой не имел: На той же презентации Bethesda показывала мобильную TES: Blades. Издатели не поступили так же тупо, как Blizzard, когда анонсировали Diablo Immortal со своим легендарным "do you guys not have phones". Тизер служил для успокоения игроков, заждавшихся новой TES, а им тут вместо нормальной игры мобильного хрючева наваливают. Уже тогда у Bethesda начались проблемы с баблом. #SavePlayerOne себя вообще не оправдала, как и сильно финансово недобравшие New Colossus, Dishonored 2, Prey, Rage 2 (по чьей причине недобрали - вопрос спорный). Поэтому в 2018 году и поперли мобилочки, Fallout 76, Youngblood и прочая сервисная срань - расходы на поддержание накупленных во время расширения студий стали сильно превосходить доходы от их игр. Поэтому и показали тизер TES6 - "смотрите, смотрите, мы всё ещё ценные, у нас всё ещё есть бэнгеры!". В общем это была кость для акционеров и потенциальных инвесторов.

Ну ничо, в 2027м выпустят документальный фильм о BioWare и мы узнаем всю правду нет. можно почитать тут

Ну арабы так про биовар и подумали...

Древние эльфы такое уже давно ж придумали, утенерой обозвали

Тем временем рандомный шитпост на форчане пять лет назад:

Я свой пост расширил, и пояснил, что думаю насчет этой оценки. Насчет "не было бы ни токсичности, ни агрессивности, ни газлайтинга" - тут все, кому не лень, либо просят ее либо дать "факты", которые она постоянно от всех требует, либо объясняют, конкретно и с примерами, почему ДАВ не окупился/плохая игра/закрытие Bioware закономерно. А в ответ получаем ведры яда.

7 - это слишком много для такой игры. 5 - в самом лучшкм случаи, если не брать в расчет, что это продолжение ДА и как бы РПГ. Если же берем, то там 3-ка, и то, только за малое число багов и средненькую боевку. Впрочем, чему там баговаться, триггеров, флажков и прочих внутрисистемных переменных, которых в рпг обычно по горло, в ДАВ - минимум.

Потому и мертвая франшиза теперь, да

Артбук давочки, где абсолютно другая игра показана тебе не пруф что ли? У самой ноль аргументов кроме я так чувствую, мне понравилось, а значит я права

Только не это - за последние годы Японии и азиатских открытых миров в играх было слишком много, и конца этому пока невидно. Что до тизера, я бы просто радовался что если он есть, то студию пока не распускают.

Дориан между прочим верит в Создателя. Он андрасианец. И этот человек говорит, что Дориан еë любимый персонаж.

Чего там оиличного в основном сюжете ? Это когда Солас теряют вдруг всю армию эльвов каторую собирал и это только для того чтобы произошла та внезапная катастрофа в начале с освобождением из тюрьмы древних богов эльфов. Это когда основные антагонисты клешированые злые сумашедшие темные боги с жаждой власти уничтожающие мир.И их прислужники такие же.

Никто лучше Давочки ничего не придумал. Невозможна DA 4, устраивающая всех.

Нет, не следует. Не довод, а как раз "это бесит и обидно". Доказательства будущего? Если это не газлайтинг вместе с токсичностью, то что? Как можно доказать будущее? А это как раз тот самый проклятый водоворот, который затягивает. И которого можно избежать, если а) читать написанное и б) не стараться перетоксичить оппонента. Где в процитированном про вину игрока? Нигде. Нету там. С самого начала часть вины возлагалась на тех, кто сам не играл, но токсичные мнения об игре распространяет. Не видишь разницы?

Да они все там не фонтан прямо скажем. На фоне Эшли и Миранды, мужики в Массыче откровенно никакущие. Ну лично на мой вкус. Просто вот сделаны чтобы было. Я про спутников и ЛИ если что. Но им простительно, женский фансервис тогда только развивался.

Из явных противоречий занавески старому канону - неразумность и безмозглось охредемонов. Уртемиэль в ДАО неплохим генералом был, обманные манёвры исполнял моё почтение. Насчёт Андорала надо ещё "Полёт" в памяти освежить.

Я рогатую из давки выдержал, а ещё Сэру и Джейкоба Тэйлора. Я уже ничего не боюсь.

Мак Уолтерс, залогинься.

Напоминаю что Галеггос раз 20 делала предзаказ и потом делала возврат ДАВочки, так как она видела все красные флаги, но в итоге ей понравилось что наложила биовар Такой человек точно знает о чем говорит.

Которые из этих игр? Та где можно стать владыкой ситхом и перерезать пол команды? Или та где можно играть ренегатом, преследуя строго интересы человечества, и игра тебя даже за это не накажет? Или та где можно заключать сделки с демонами, казнить союзников и вырезать клан эльфов стаей оборотней? Эти игры развлекали тебя, а не читали нотации. "Посыл" это уже про игры поздних биовар. Которые решили что им надо всех поучить жизни. Откуда у тебя эта информация? Ты же не проводила никаких исследований на эту тему, просто озвучиваешь надуманные выводы как факты. Кто сказал что люди смотрящие этих блогеров изначально собирались что то покупать? Может они уже были настроены скептически и просто смотрели контент ради контента. Те кто находится в неопределенном состоянии не такие тупые, они найдут обзоры с подробными разборами игры. Мне к счастью не обязательно определять какая доля на ком, потому что у людей в контрактах это скорее всего прописано. Вероятнее всего на ЕА лежит ответственность за безумную кадровую политику и корявый менеджмент. На Биовар за творческие решения и исполнение. И за то что согласились работать на условиях которые неприемлемы для них кстати говоря тоже, про это не забываем. Все взрослые. Около 100%. Если разработчики гоняются за трендами а не задают их, как стоило бы серьезной студии - это их проблемы, не мои. Я о них лить слезы не буду. Я не вижу ничего удивительного. Волна негатива не причина, а следствие. Просто ДАВ никому оказалась не нужна. Для казуалов слишком муторная, для хардкорщиков слишком примитивная, для любителей романтики слишком много лишнего, для любителей жестокости слишком соевая, для любителей экшена слишком затянутая, для любителей РПГ слишком поверхностная.

это интеррапт в кладовке без романа)